2016年12月10日 12:00

maxresdefault
613:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 05:33:01.27 ID:Xkrr3nVg0.net
RFでMTのスタンス解除ってどう思われますか?
私はRFでは絶対にスタンス解除はしないようにしているのですが
それはタンクのスタンス解除は間違いなくヒーラーの負担が増えること
ヒーラーに経験が必要なこと、その上で打ち合わせが必要なこと
天動編はDPSチェックが特に緩いことなどから総合的に考えて
タンクのスタンス解除は不要だと思うからです


しかし今夜の3層RFでフェーズ1からGA100がくるほど火力が低かった為
「これはさすがに火力厳しいですね」と指摘したところ
DPSの方から「タンクさん他人事みたいに言ってますけど、貴方のDPSの低さも要因の一つですよ?スキル回しとか考えてますか?」と言われてしまい
ムカッとしましたが、その場は喧嘩になるのも嫌だったので謝罪して場を収めました

実際、私は復帰したで装備がよくありません
奇跡的にドロップした手足こそ270ですが、武器はソフィア武器ですし、他は全て禁断した250新式です
その上でスタンス解除していないのですからDPSが低いのは当然です
タンクのDPSの低さにスキル回しは関係ない!と言い返したかっですが
その場はグッとこらえてスタンス解除を行いました
その後は劇的に私のDPSは伸びましたが、総DPSは低いままで、私のDPSが伸びたことに対しての発言もなく終始無言で結局ギブアップになりました

しかし今でもムカムカが治りません
現役で装備が型落ちでなく固定に恵まれていた起動編ではlogsでDPS100%に輝いたこともありますし、95%より下に落ちた事がなかった自負もあります
しかしそれはあくまでヒーラーと固定故の打ち合わせのおかげで全編通して可能な限りスタンスを解除できたからです
そんな行為をRFで行なって我を通してもそれは誇れるDPSではないとの考えから、私はRFではスタンスを解除していません
もちろんバフ回しのtimeline自体はスタンスあり、スタンスなしの二種類を作成してあり、求められれば可能な限り解除していくことは可能です
腹がたったのもあってその回はパワスラ二周した後は全解除でいきましたが
ヒーラーDPS陣のギミックミスからの被弾が多く、また死亡者多発への蘇生から明らかに回復がおいついておらず冷や冷やしっ放しでした

みなさんはRFでのスタンス解除についてどう思われますか?
681:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 09:28:22.31 ID:3Za//el80.net
>>613
GAなんてタンクのDPSが0でも飛ばせるわとその場で言えないでここで愚痴る時点で雑魚
682:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 09:41:20.73 ID:MEo5PnoC0.net
>>613
3層はDPSだすほど被ダメ減って楽になるんだから出来る限りスタンス切ってDPS出すべきに決まってるじゃん
ギミック理解してる??
695:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 10:00:44.16 ID:2blFvwSu0.net
>>613
お前みたいな奴はRFこないほうがいいwwwww

メンバー全員の理解度が高いと思われるテンプレ攻略をなぞるのが一番勝率高いんだから
お前のポリシーはひっこめとけよ

3層のタンクテンプレは
・開幕忍者に影渡し貰ってしばらくヘイトコンボ
・そのあとは頭割以外はスタンス切って殴る、だろ
961:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 22:04:50.78 ID:u9/429Z6d.net
>>613

元ガチ勢だかなんだかしらねーけど、
「今見の前で皆に見せられるパフォーマンス」が全てだ。
過去の栄光がなんかの役にたつのかよw
615:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 05:38:20.81 ID:BzBNl1bM0.net
長いから3行にまとめてくれ
617:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 05:44:11.38 ID:Xkrr3nVg0.net
>>615
元レイドガチ勢
天動編はDPSチェック低いしRFだからとスタンス解除なしの安全重視で
RFメンバーにDPSの低さを指摘されプライドを傷つけられる

こんな感じです
625:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 06:00:47.34 ID:BzBNl1bM0.net
>>617
え、最初の3行読んだ感じスタンスの是非についてと思ったけど
プライド傷つきました慰めてくださいってこと?
大変だったね^^よく頑張ったえらいえらい
619:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 05:53:25.33 ID:Xkrr3nVg0.net
ちなみにその後にムカムカしながらクリア目的でRF申請した所
言語Jで申請したにも関わらず、自分以外のメンバーが全員Eで更にムカついた上に
マクロ流しても読めてないようでリミッターカットからの突進は無茶苦茶で死者続出でしたが
何故か立て直せて一発クリアでした
アホらしくなりました
620:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 05:55:06.59 ID:muSUdVLBp.net
なおきがいってたでしょヒラタンクにDPS求めるよりDPSが木人なぐれってそういってやりなよ
GA100とかヒラふたりともノークルセDPS全員開幕なのに1800以下みたいな糞PTギブだせばええねん
もう3層はDPSカスしかのこってないんだからすこしでもいいカードのとき以外は即ギブよ
623:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 05:57:11.26 ID:8/cG2nax0.net
タンクのスタンスの考え方なんて野良でも起動3層で一変したんだよ
ずっと防御スタンス張りっぱなしのMTとかもう稀な存在やで・・
627:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 06:05:42.76 ID:Xkrr3nVg0.net
>>623
そうなんですね
キューが未コンだったのも影響してると思うのですが
ちゃんとバフ合わせても厳しそうなヒーラーや無駄な被弾でヒールワーク妨害されて厳しそうなPTばかりだったので
安全志向に傾いてしまっていました
1層とか初クリアした時はバフ回してるのに転がされまくりで
全部のスクラップパンチに自己スキン、ラリアットにシェルトロン自己スキン、戦士にクレメンシーで回復補助でようやく勝てましたし
二層もそんな感じだったので…
632:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 06:23:54.51 ID:BzBNl1bM0.net
P1でGA100とか来るんかしらんかったわ未コンコンこえー

>>627
1、2層ナイトでいったっぽいけど3層もナイトで行ったの?
ヒラタンクに火力求めてないから安全志向でいいよDPSはこっちで出すんで
そうはいっても各々できることをするのが当たり前だから最初は攻撃スタンスして
ヒラが下手だったりDPSが落ちまくってヒラが大変そうならそこで初めて防御スタンスにするかギブだすか決めればいいじゃん
624:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 05:59:36.36 ID:NCUAzxHj0.net
んなもんギブで良いだろうに、わざわざDPSどうこう言ったのは
遠回しにお前ら糞DPSですねって煽りたかっただけなんだろ?
それなのに糞DPSに見当違いの反論食らってそこで折れるってどうなの?
最初から何言ってこようと言い負かすしてスッキリする心構え無いなら
無言ギブした方がどう考えても精神衛生上良いだろ
626:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 06:03:13.47 ID:rHnnRJoG0.net
そもそも最初のGAきた時点でギブだろ
628:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 06:07:16.76 ID:rHnnRJoG0.net
今3層を未コンコンでやっても絶対クリアできんだろ
後半練習のクリア経験の手伝いいるわ
630:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 06:19:13.73 ID:blxWXhHcd.net
3層はスタンスオフでもちゃんとバフ回せばヒラの負担変わんないからオフで練習するべき
やってりゃヒール薄いとことか覚えるから不安ならそこはスタンスオンすればいい
634:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 06:40:34.15 ID:AvzDbumM0.net
真成以来の復帰者だけどRF4層が鬼門だ
メインナイトだけど4層だけは暗黒で行ってる。 だからかバフの張り方に難ありと自覚してる。
特にXHBでシャドウスキンとアビサルドレインが表裏の関係でパッと見でも似てる感じでよく押し間違える。
その後バフが足りないようになってヒラ様からちゃんとバフ張れと怒られる。
ひたすら修行だと思うので木人4層をとりあえず毎日10回やるのをノルマにしているが
あれはスタンスオフでいいのかな?  オフなら壊せるけどオンではまだ無理だ。
とにかく4層を今年中にクリアしたいのぅ
637:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 06:57:54.39 ID:qri3XYMy0.net
>>634
バフの張り方を指摘されてるのに木人殴っても仕方ないと思うのは俺だけだろうか
638:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 07:00:30.52 ID:muSUdVLBp.net
>>634
間違えやすいのを同じ場所におくんじゃねえ
645:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 07:48:05.65 ID:J27rUUwr0.net
>>634
メインナイトならやり易いナイトで行けばいいんじゃないか?
1度でもバフ炊き失敗したら詰むけどなw
788:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 14:49:54.51 ID:rLJrIn5r0.net
スタンス切らずに600しか出さないタンク
スタンス切って1200出すタンク
後者の方がバフの使い方上手いのかHPも減らないで優秀なんだなぁ
792:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/12/09(金) 14:56:42.74 ID:n+cr3LNxd.net
>>788
後者のタンクはだいたい固定に飼われてるので、野良に出てくるのは柔らかお豆腐火力タンクだな

act入れて、冷静に火力みた上でスタンスきるか判断しろ、と思うけど、そんな判断出来るのも来ないわな…


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1481137914

コメント

 コメント一覧 (21)

    • 1. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 12:14
    • あんまり関係ないけど吉田がインタビューで日本のデータセンターをそのうち2つに統合する予定って言ってて
      そのときにサーバー人数に応じてデータセンター内のサーバーを入れ替えるって言ってたんだが
      トンベリやチョコボと一緒にされるのいやなんだが・・・サーバーガチャやめろ!!!
    • 2. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 12:26
    • ※1
      あんまりどころか全くこの記事と関係ないから他で書いてな

      RFの3層ではスタンス切れるところは切って攻撃してる
      痛い攻撃以外はAAだからね
    • 3. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 12:27
    • 米1
      関係無さすぎて草
    • 4. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 12:32
    • ※1自由過ぎて嫌いじゃないw
    • 5. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 12:50
    • DPS足りなかったらMTがスタンス切らなかったせい
      MTがAAで死んだらMTがスタンス切ったせい
    • 6. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 12:52
    • ※1の言ってるインタビューってどこに記事ある?
    • 7. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 12:55
    • 3層暗黒だがグリットなんて開幕とラピスでヘイト稼ぎたい場面しか使わないんだが‥
      火力1300は最低約束するし、防御バフも要所でキッチリ使うのにMT落とすヒーラーはRFコンコンでも多い
    • 8. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 13:24
    • そうなんだよな
      固定でほとんど攻撃スタンスにしてるときは殺されないけど
      野良で同じ事すると高確率で殺される
      相方ヒラの癖掴むとか問題が有るから数回落とされるのはしょうがないと思うんだけど
      今の零式なんてグリットきらなきゃかなりのクルセマンでも滞りなく終わっちゃうレベルのDPSチェックだからな
      オール防御スタンスでも1000ちょい超えれるしね
    • 9. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 14:23
    • DPSが3桁しかないタンクのせいで3層クリアできないわ
      スキル回し直してから来いよ
    • 10. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 14:31
    • リジェネ途切らせない、範囲攻撃後は妖精指示してMT回復させてれば初期からほぼノーヒールで行けてたと記憶してるが
    • 11. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 15:38
    • 1層は全く切らなくていい
      2層はタゲ持ってない時は必ず切ろう
      3層は火力足りてなさそうなら切ろう
      4層は実は切るべきではない
    • 12. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 16:26
    • 1、2層は切る必要なさそうなら極力切らない。無駄な事故やだし。3層は通しで1回〜2回ギミックに合わせて入れるだけで基本入れてない。4層は切れるとこは切るけど不慣れなら切るべきじゃない。こんな感じでRF言ってるけどヒラに怒られた事ないな。
    • 13. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 18:18
    • 最初の搭乗までって大した攻撃もないしスタンス切ってていいと思うんだけど
      というか3層なんてヘイト足りてれば頭割りくらいしか入れなくていいんじゃないの?
    • 14. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 18:23
    • 3層は火力出す事でどんどん楽になって行くし攻撃も痛くないけど野良なのに女神影渡ありきでヘイト管理してる奴は死んだらいいと思う
    • 15. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 18:45
    • スタンス解除してヒラの負担増やすとかカスタンクだろ
      でもスタンス解除しない低DPSタンクもカスだわ
      つまりタンクは何やってもカスなんだから敵からも味方からも黙って殴られてりゃいいんだよプライドだけ無駄に高いカスタンクは死ね、プライドの前にDPS高めろ
    • 16. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 19:22
    • 野良8名でやるとスタンス切るには
      ヒラ同士のすり合わせ
      タンクとの擦り合わせが必要になるからそんな相談しないで全員死なないでまともなDPSがいればスタンス切らなくてもクリアはできる
    • 17. ななしの冒険者
    • 2016年12月10日 23:29
    • RFのコンコンなら事故とかで全滅が面倒なので
      2層まではディフェンスモードでいいです
      お前の火力とかどうでもいいわ
      3層からは地雷DPS多数なんで火力みて糞地雷の手伝いして欲しいわ
      4層はきったら多分固定じゃないかぎり落ちるよ
    • 18. ななしの冒険者
    • 2016年12月11日 00:00
    • ただヘイトだけはきっちり稼いでほしい。
      白で暗黒後にメディカラ入れて竜巻とか回復してると、ぐんぐんヘイトあがる。
      暗黒MTでリビデ回復後に、ヘイト飛んでEDDでグダる時があった。
      女神使えと言われたが、DPSへのフォトン回復からの竜巻に女神合わせたいんだがなぁ。
      RF3〜4層はヘイト稼いでくれてると助かるなと思います。
    • 19. ななしの冒険者
    • 2016年12月11日 05:07
    • ※6
      url貼れないから下を貼ってググれば出てくる
      次にMMORPGが流行るのは10~15年後。今は休息期
    • 20. ななしの冒険者
    • 2016年12月11日 05:11
    • じゃなかった
      先週のファミ通の吉田の日々赤裸々コラムで語ってた
    • 21. ななしの冒険者
    • 2016年12月12日 00:24
    • 4層は慣れた奴が切っても要所で入れるから落ちないがスタンスoffのタイミング混みで慣れてない奴がいきなり切ったら落ちるよ
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