2016年10月20日 11:30

キャプチャ
1:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 12:55:30.11 ID:PSzLeuZd.net
129:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 03:20:27.29 ID:il6edNhQ.net
なんで同じ会社なのに対応違うのか謎すぎる
人減るから処罰できないとか会社としてありえないからな
130:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 03:37:02.84 ID:jcBdZYvo.net
>>129
DQXはそこんところがっつりやるのは元からだけどね
クロペン騒動とか露骨な栄光民潰しだったしな、DQXの闇深打線にこれ入れてないのが笑った
131:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 03:43:31.72 ID:aE2l8PyY.net
>>129
部門が違えば多少の差はあるだろう
2部門を統括する役職の人間がツールNGと言えば両方NGになるきっと
140:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 04:31:40.15 ID:g2sT231M.net
(´・ω・`)ツールとか違反にできないのよ。
(´・ω・`)だって14の場合ゲーミングデバイスの会社が
(´・ω・`)スポンサーだもの
141:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 04:35:00.64 ID:DDmEBn9D.net
>>140
外部デバイスとソフトウェアチートでは全く別の話だと思うけど
こういうのはいたちごっことかよく言われるけど、そのいたちごっこにも
ちゃんと意味があって、対応技術が蓄積されていくってのわかってないよね
吉田は
だから、いざ対処しなくちゃならなくなった時に何も出来ない、何からしていいかわからない
142:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 04:40:10.95 ID:5EExho7G.net
(´・ω・`)ネトゲの場合、メモリや画面を見るだけとか黙認されてることがおおない?
(´・ω・`)modのようなグラを置き換えるのさえ黙認されてることもあるし
(´・ω・`)マクロでマウス&キーボード操作を自動化するとかも、ゲーミングデバイスにもついてる機能だし黙認じゃね

(´・ω・`)でも、クライアントの代わりにサーバーにパケットを送信するようなのは許されないの
(´・ω・`)いちおう線引きない?
143:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 04:43:16.57 ID:il6edNhQ.net
黙認なんてないで
マクロもモニターの前に居ないとアウトやで
144:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 05:02:44.91 ID:5Xep5dYz.net
次も不平等確定なのにCS版の拡張買う馬鹿いるのだろうか?
ここの糞運営自ら商機なくしてるよな
151:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 05:37:44.01 ID:pPz3u5HO.net
(´・ω・`)PS4とかCS機は初心者の入門用よね
(´・ω・`)より多くの機能を求めるなら
(´・ω・`)PCを買ってねって感じじゃね
152:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 05:41:39.18 ID:j+XUFSDE.net
(´・ω・`)Modの話でもあったけど外部ツールが使えるようにするかしないかは
(´・ω・`)プレイステーションの販売戦略によるところだから
(´・ω・`)そういうのが欲しい客層に訴求したいなら、PSで外部ツールを使えるようにしたらいいだけで
(´・ω・`)メーカー側の問題ね
153:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 06:14:41.43 ID:1JD5NGB6.net
(´・ω・`)MODみたいにACTもPS側で使えるようにすれば解決するね
(´・ω・`)赤いPS4を買って、
   「PSの性能の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる」
(´・ω・`)と叫べば完璧
156:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 06:45:40.55 ID:UJGAsa5Y.net
PC、CSでサバ分ければいい。
いろいろやりたきゃPCで、お手軽にやりたいならCSにすればいい。
157:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 06:51:07.30 ID:sy44oxhJ.net
>>156
サービス開始直後で人大杉状態ならそういう事も出来たけどな
今それやったら最過密鯖以外GTでも同接三桁下回りそうなりそう
158:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 06:55:39.32 ID:jOlmbpin.net
>>156
PS4でやってっけどレイドでPS4のやつ20人に1人くらいしかおらんぞ
そんなんやられたら俺は引退する
263:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:44:32.73 ID:hbwzdtAU.net
CSユーザーはずっと我慢してたのに同じ会社のDQでは対応したの見たらもう我慢できないよね
264:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:46:47.41 ID:Urgura64.net
同じメーカーでどちらとも禁止扱いなのに
片やBANで片や賞賛だからなぁ
意味わからん
会社の信用に関わるぞ
268:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:51:36.69 ID:lYz9grVd.net
(´・ω・`)グローバルスタンダードのMMOじゃ普通だもの規制できないわよ
(´・ω・`)海外展開してるMMOと、国内オンリーのMMOじゃ判断が分かれて当然よ
270:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:53:37.93 ID:kciO6bhU.net
>>268
まあ海外の場合そもそもCSに出してなかったり公式でAPI用意してたりで色々事情が違うけどね
ESOの場合は頑張ってPS4でアドオン実装するし
オーバーウォッチとか厳しいって聞くけどどうなん?
269:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:53:03.17 ID:Urgura64.net
じゃあ国内ユーザーは犠牲になったって事か
271:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:55:05.49 ID:Urgura64.net
実際厳しい所は厳しいだろ
そんなフリーダムにさせる会社あるのか
PS4も海外ユーザー多いんだろ
272:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:56:11.51 ID:hbwzdtAU.net
海外にもCSユーザーいるんだけどなぁ
別にACTの機能自体に反対なんじゃなくてACTの機能を実装して
差がでないようにしないのが文句がでてるんじゃないの?
これはグローバルとか一切関係ないよね
275:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:57:56.87 ID:lz7+/Lom.net
>>272
(´・ω・`)ソニー側の問題だし
273:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:56:52.82 ID:lz7+/Lom.net
(´・ω・`)Skyrimや、Fallout 4なんかのModでも
(´・ω・`)対応しないはずが海外勢に屈したものね

We’re excited to announce that mod support is coming to PlayStation 4 for both Skyrim Special Edition and Fallout 4.
Additionally, we’ll also be supporting the new PlayStation 4 Pro with both titles.
276:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 15:58:34.01 ID:sHqfjRrS.net
これいつかact弾かれそうだな
278:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:01:14.21 ID:hbwzdtAU.net
なんでゲーム内に実装するのがソニーの問題なんだよ
元からアドオンで人気なのはゲーム内で実装するって話しだったろ
ACT自体がもうアドオンみたいなもんでしょ、なんでやらないで放置してんの?
だからアドオンもこうなるから実装できないんでしょ。ほんと嘘つき糞野郎だな
319:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:43:45.23 ID:o2qHF8Tq.net
これはACT使用者と反対派の戦いじゃないよ
ACTを使うことを前提として
使用宣言派と隠密派が争ってるだけ
「コソコソ使えよ!」 vs 「いやDPS公開しろ!」
327:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:01:31.41 ID:PP7TuTQq.net
運営に噛みつく奴ばっかりで制作・配布者に噛みつかないのはなんでなん?
329:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:05:43.21 ID:klc2WOOD.net
>>327
流石にそこからわからないのは不味いと思うぞ
331:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:10:14.56 ID:MraO7vSs.net
製作者叩いたところで何の意味も無いじゃん
仮にACTのXIVプラグインが無くなったとしても第二第三の外部ツールが台頭するだけ
337:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:14:44.28 ID:D7YmQ87u.net
ツールが蔓延してるからなんとかしろってだけの話でまともな発言してる人が叩かれてるのやばいな
14らしいと言えばらしいけどね、ゲーム性も運営の体質も腐りきってる以上何言っても無駄でしょ
357:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:43:43.79 ID:PP7TuTQq.net
取り締まるためにnProでも導入しちゃう?
360:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:44:35.30 ID:HtVckNpO.net
別にACTバンするならいいからはよバンしろよ
ACTなしでこのゲームやるの苦痛だから全然構わんぞ
361:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:44:44.78 ID:yQ3Bf/a8.net
ロドストで外部ツール推奨日記書いて
ご丁寧に使い方解説や、配布サイトへの誘導してる奴らが何の処罰も受けてないくらいだしなー
368:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:48:36.17 ID:D7YmQ87u.net
今更まともにツールの取り締まりなんてやってもツーラーがやめてさらに過疎るだけなんだよなぁ
バカが状況を甘く見てこれまでなんの対応もしてこなかったツケがまわってきてる
結局騒いだところで何も改善されないのがオチだと思うけどね
369:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:50:13.89 ID:PKsUzrtf.net
公式メーター入れるのが1番正解だと思うんだが
吉田って変な所で拘るよな
だから嫁に逃げられるんだよ
385:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:03:58.65 ID:MraO7vSs.net
現状黙認状態だから
どちらでもいいからハッキリした態度を取れというだけの話なんですけども
392:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:09:44.08 ID:Rd75l1NJ.net
>>385
黙認してないしハッキリした態度だと思うがね
386:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:05:21.13 ID:ZWuqRAT0.net
ドラクエも禁止と言ってるだけで現状黙認状態だよ
14とかわらん
399:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:14:33.59 ID:MraO7vSs.net
運営トップの人間がこっそり使えよ(意訳)と言ってるのに黙認じゃないの?

早期攻略者のほぼ全員がACT(やそれに類する外部ツール)を使っていて
それらの層を対象にハイエンドコンテンツの難易度調整を行っているのに黙認じゃないの?
408:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:20:03.57 ID:PKsUzrtf.net
actは思いっきりゲームプログラムに干渉してるからだよ
放っておいたら取り返しのつかない事になる可能性がある
actに新たな便利機能が追加された時
メーターは良いけど、新機能はダメとかわけのわからない事になりそう
410:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:23:01.26 ID:MraO7vSs.net
まあ別に外部ツールがメモリから読み取ってようが
ツールからメモリ書き換えたりパケット送ったりしない限りチートには当たらないだろうけど
どっちつかずの態度は感心しない

ToSのアドオンでもやり過ぎてる奴があって(どこでも倉庫、ショップ、修理的な)
そういったアドオンはBANされてるみたいね
422:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:42:22.03 ID:99/5Qya+.net
VCは直接ff14に対して何かするツールじゃないからセーフとして
今のエンドコンテンツにて完全にACTを排除した形でクリアとかできるのかね?

バトルチームはクリアしたらしいけどメーターとか一切使わないでクリアしてんのかな?
426:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:46:13.16 ID:BCN+XHIi.net
>>422
余裕で出来るよ
逆にお前はACTに何をさせたいわけ
432:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:51:30.08 ID:MraO7vSs.net
>>422
ACTの利点は大まかに二つあって
一つが周知されているリアルタイムに全員のDPSを表示する機能
こちらについては開発ツールでDPS表示出来る事を明言済
もう一つがタイムライン、ギミック解析かつタイムライン作成機能
こちらについても作ってる当人達がタイムライン、ギミックを理解していないわけが無いため問題無い
440:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:57:21.80 ID:FqUpRYBG.net
ぶっちゃけVCで誰かにTL言ってもらう係きめてやったり危なそうな所を皆で叫びながらプレイするのと、ACTで喋らせながらやるのなら、むしろVCの方がチート臭いほど楽かも知れんな
446:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:02:52.95 ID:NeWWVtop.net
Naokiが良いか悪いかはっきし言えばこんなにプレイヤー間でギスギスしなかったんだよなぁ
やっぱNaokiって14を意図的にギスギスゲーにしてるのでは?
451:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:08:33.77 ID:fqXe425Z.net
>>446
グレーゾーンってのは、あくまでも個人の責任の範疇で楽しんでくれという意味なのに
それをもって他人を評価する馬鹿がいるのが原因
449:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:07:25.01 ID:88OXDPEA.net
Act禁止と発表して、対策取らないようにするのがいい気もするけど
456:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:17:11.15 ID:k8G6ocsU.net
actで自動的に安置へキャラが勝手に動き出すとかじゃないかぎり
結局中身しだいだから大丈夫でしょ
478:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:48:03.39 ID:wcpANeJS.net
actスレまだまだ伸びるな
482:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:53:24.55 ID:BAM1x35j.net
logsとかいうサイトの数値って情報アップロードしてる奴と同じPTメンになったら勝手に載せられるんだろ?
こええよなあ
んなもん完全に禁止にスべきだわ
491:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:06:50.99 ID:wcpANeJS.net
logsは点数付けられるからな
鯖スレでlogs付きで晒されてるのはある
487:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:02:57.81 ID:wcpANeJS.net
曖昧に言ってたら
周りがどんどんエスカレートしてるよね
ほんとうける
490:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:05:25.07 ID:MraO7vSs.net
日本だけのゲームじゃないんだから曖昧な対応は通用しないよ
海外の人達なんかはグレーゾーン(黙認)=公認だという事でもっと大っぴらにACT使ってるでしょ
708:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/20(木) 02:17:41.41 ID:Jwu4B/Yv.net
DPSなんてそんなに見たいか?それよりカスタムトリガーやタイムラインの方が問題じゃね?
713:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/20(木) 02:20:06.06 ID:OGruPWN+.net
>>708
それも含めて随時実装していけば格差は徐々に是正されるね
まあタイムラインは正直実装するとは思えないけど
カスタムトリガーぐらいなら
745:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/20(木) 02:52:34.14 ID:MDkx5Cuj.net
ユーザーも馬鹿すぎるのよ
隠れて使え、あとは分かるなって話だったのに
黙認だと勝手に思い込み
動画やツイッターで好き放題
ガキしかいないのかと言う感想だな

俺も使ってるけどすげー迷惑だよ
反対されるのも無理はない
747:夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg @\(^o^)/:2016/10/20(木) 02:53:28.82 ID:kwreZVyF.net
ほんとそうなのよ、ツーラーは普通隠れてコソコソやるもんやん。
755:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:01:10.46 ID:pzteXrzw.net
実際にユーザー同士であれば使ってるかどうかなんてわからん
だからこそ運営が取り締まってくれている「感じ」は大事なわけよ
公式フォーラムで堂々と「つこうとるでwだからなに?w」ってさあ…
ユーザーもそうだけど今現時点でフォーラムに投稿なしの運営も頭おかしいでしょう?
758:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:02:05.15 ID:OGruPWN+.net
ACTとACTに類する外部ツールは禁止と明言し
とりあえず表立って使ってる奴を取り締まる

これも正しい対応の一つだからそれはそれで支持するよ
どうせ現状維持しかしないだろうけど
普段コストガ言ってる連中の事だから
766:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:10:13.41 ID:OGruPWN+.net
仮に日本ユーザーがこそこそ使おうが
海外ユーザーが大っぴらに使うのは変わらないと思うよ

こそこそ、グレーゾーン、大人の対応、あとはわかるな?
これらが通用するのは精々国内だけ
国内でも通用しなくなってきてるのが現状だけど
700:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/20(木) 02:12:31.83 ID:ZVYM6Zsf.net
DPSメーターなんて開発のクライアントには実装されてるし
PvPコンテンツでは終了後に表示までされるんだからユーザーにも開放すべき




引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1476849330
    :http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1476792649/

コメント

 コメント一覧 (217)

    • 118. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:06
    • 今更ACT禁止にしたら
      低DPS奴がどんだけ害悪かってみんな分かっちゃってるんだから
      犯人探しが疑心暗鬼になって余計荒れるだけなんじゃないのかとw
      それとも4.0からはバトルシステム変更で上手い下手関係無くすつもりかね
    • 119. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:11
    • 無いとつまんねーもんなー
      DPS数値化して自己満するくらいしか楽しみないのにそれすら取り上げられちゃかなわん
    • 120. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:13
    • フォーラムは糾弾してる側自体が
      チートの仕方を解説しはじめて見事にクローズだなw
      ツールを責めてる側だからな?w
      禁止禁止言ってる奴がいかにキチガイかよくわかる話でおわったな
      自分が気にくわないことがあれば手段を問わずに騒ぎますってバカすぎんだろ
    • 121. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:20
    • 開発からしたらローカルのlogを解析してるだけでサーバーには負荷はかからないしな
      禁止にする理由っていうとACTを使った誹謗中傷になるんだろうけど
      そんなに件数が多くないだろうし、ACTが無くなって困るやつのが多いって判断だろ
      つか、反対する奴って自分に何の影響があるんだろ
    • 122. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:21
    • ※119
      自己満で収まらず他人を貶めるようなAoDの前例があるからな。
      ゲーム内実装はあの事件までは微粒子レベルにあったかもしれないが、あれで木っ端みじんに消え去ったな

      容認派も節度をもって使えばいいんだけど、晒したり配信したりしてるから問題になってるんだろ。
    • 123. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:23
    • Actが原因で暴言はかれたりしたなら
      個別に通報すりゃいいだけだしな。

      >>121
      ただの僻みだよ
    • 124. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:24
    • 法律にも「違法だけど罰則はない」っていうのがあるだろ。
      お咎めが無い=やっていいではないってこともあるんだよ。
    • 125. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:25
    • 黙認宣言来ました
      あとはわかるな?
    • 126. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:25
    • 公式メーターはまぁ無理だろうな
      たいしてうまくもない俺のDPSの半分以下のライトちゃんごろごろいるもの
      公式に晒されたらライトちゃんショックで引退しちゃうんじゃないのw
    • 127. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:27
    • ドラクエ10のエンドなんて未予習でもクリアできるからACTなんて要らないが
      FFはACT当たり前の海外勢も満足させようとあの難易度なんだから
      禁止しても使うだろうし
      早期クリア者をとりあえず通報してみるバカとか出るんじゃ無いのw
      あとクビになった腹いせで通報とかw
    • 128. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:28
    • 外部ツールは禁止
      あとはわかるな?
      解散
    • 129. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:30
    • ※127
      その使用者が他人にAct起因の暴言でもはいてなきゃ
      おとがめ無しだろw
      普通に使ってるだけなら迷惑かけようが無いんだから
      運営が介入するわけがない
    • 130. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:32
    • >>126
      こういう考えで、さらに暴言はいちゃう奴とかを心配してるんだろうな
      公式で晒す必要はないでしょ
      自分たちだけで楽しめりゃいい
    • 131. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:33
    • >>128
      それならそれで使用者片っ端から消してくれりゃそれでいいんだよ
      居るだろ?ACTのデータ載せたまま動画撮ってる奴とかさ
    • 132. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:36
    • >>131
      通報してくださいって公式フォーラムの回答で言ってるよ
      不利益こうむったなら通報しな
      悪質なら対応してくれるだろ
    • 133. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:38
    • 良いかダメかって言われればダメですよ
      通報して下さいねってことでしょw
      固定で揉めたらやばいやんw
    • 134. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:38
    • アドオン文化礼賛の吉田が禁止するわけねーじゃん

      クエストジャーナルもキャストタイマーもHUDカスタマイズもWow由来だっつの。
      クエストジャーナルなんかアドオンまんまだから。
      んで本家にはアドオンでDPS計測ツールもあるんだっつの。
      吉田からしたらわざわざ作ってくださってありがとうございますって感じだろ。

      FF14の制作の文脈も知らないで寝言みたいなこと言ってんじゃねーよ
      ACTも使えない雑魚は死ねとは言わないが、ライトを言い訳にしてILも上げず、DPSを出す努力もしないで零式とか極蛮神とか実装するなって言ってるバカは本当におかしいよ。

      ただ、もう少しライトちゃんに優しくする調整はあってもいいとは思うけどな。
    • 135. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 16:59
    • もっというとGameguardなんか起動時の認証と通信APIでの監視だけなんだから実装なんて簡単なんだっての。
      実装してないのがそもそもの答えだろ。

      ACT自体は正確なDPS取るためにパケットキャプチャもしてる実装っぽいし、黒かといえば完全に黒。改造すれば悪用もできる。でも悪用するような実装してないし、不正ツール奴はBANされてるわけだし、フォーラムでもロドストでもACTの話書き込んでも削除されない。
      不正利用じゃないからな。

      ゲーム経済に影響を与えるようなゴミは殺せばいいと思うが、建前の禁止と本音の処罰は別もんだろ。そういう書き込みしてる暇あったら練習しろ練習。
      何のために吉田が木人実装したと思ってるんだ。
      CSでもDPS計測できるように、不利がないようにって公言しただろ?
      開発の想いを踏みにじんなよ。
    • 136. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:09
    • actが悪って言ってる奴がいっぱいいて確かに敵の行動などすべて画面上に表示されていたら攻略が楽になるっていうので不公平感が出るっていう意見はわかる
      でもactに親を殺されたかのように騒いでる奴ってDPSが出るのが嫌なんでしょ?そして蓋をあけてみるとそういう奴はDPSがゴミ
      プライドは高いだからDPSについて何か言われたくないでも頭悪いしお金もないからPC買えない
      実際act入れてる人でDPSメーター以外を使ってる人なんて一部でしかないよ
      最初はみんな使うけど結局あってもなくても変わらんから使わなくなる
      馬鹿にはわからないだろうけどね^^;
    • 137. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:10
    • FF11はrepがあってwindowerもあったし他にもツールがあったけどな
      不便極まりなかったからしゃあないけど
    • 138. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:10
    • もうあれじゃね。
      バフデバフは一度入れたら永久に剥がれない、アクションスキルは指定された三種コンボのみ、Procなんて複雑な仕様は削除。リキャストはスキル回しによって差が大きく付いちゃうから、みんな固定ね。アビリティも減らします。アディショナルもさよなら。AoEはなしで、リアルタイムだと難しいから、15秒前から予告ありの攻撃のみ。あれな。コマンドRPGとかでよくある「~は力を溜めている」ってやつ。ギミックは誰が処理するとかの概念が難しいから全員で猶予ありの大縄跳び。斬突の属性もなし。マテリアでの命中/VIT/STR/PIE調整もなし。サブステは複雑だから削除。ツールで差がつくと行けないからモブハントもレアFATEも削除。
      RMTの温床になるから、マケボも削除。

      で、DPSにもプレイ内容にも差はつかないな?これで満足?
      極端な例だけど、同じようなことを自分が言ってるの本当に分かってるの?
      呆れた吉田が4.0からPSによって差がつきにくいバトルシステムにしますって言ったわけだが。
    • 139. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:12
    • ※136
      何が問題かわかってない馬鹿
    • 140. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:14
    • 吉田の態度なんてずっと一貫してるじゃん
      ACTは禁止だから黙って使えって
    • 141. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:18
    • クローズされたね
    • 142. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:23
    • なぁこれってACT使えないPS勢が
      「俺達が使えないんだからPC版はツール使うな!」って言ってるってことなの?
    • 143. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:26
    • ACTで晒されたり暴言吐かれたりしたやつが怒ってるんだろ
      それ自体は同情するけど、それはACTが悪いんじゃなくて、晒したやつとか暴言吐いたやつが悪い。
      あれよ。自分が直接文句言えないからって他人に責任転嫁するやつ。
    • 144. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:37
    • ダクソ系(PC版)のMODにあるツーラーチェッカーツールが欲しいな
    • 145. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:44
    • 自分で作れば?
    • 146. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:44
    • ACTは黙認、これからも変わらん
      低DPSで晒されるやつは乙でFA
    • 147. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:47
    • >>144のコメント見てたら寄生根性丸出しってのが明らかだな?
      ちゃんとDPS出せるように研究しような?
    • 148. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:50
    • 因みにダークソウルのPvPWatchDogの英語原文読んでみたけど、ステータスの異常を感知するツールであって、ステータスの改変をしていないユーザーは感知することはできないっぽいな。

      つまりそういう不正を行わないACTは引っかからないぞ残念だったな
    • 149. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 17:57
    • つかAct起因で暴言はかれたりしたなら
      通報すればちゃんと対応してくれる
      黙ってBLされたなら
      BLしたやつを見返すつもりで強くなりゃいいだけ
    • 150. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 18:01
    • 昔、プルか何かで吉Pが『聞かれたらNGって答えるしかないです。ただ、わかるでしょ?』って濁してる時点で、黙認なのは間違いないと思ってる。
      こそこそ使う分には、目くじらたてて取締ったりしないよ!って感じでしょ?

      まぁ、もしACT使用NGが来た場合、おそらく日本データセンターでは禁止です!ってやりそうかな。
      海外のフォーラム見たこと無いから知らないけど、ACTで騒いでるのって日本だけのような気がするからね。
    • 151. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 18:05
    • はい。
      http://xivparser.blogspot.jp/2014/09/logrep_22.html
    • 152. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 18:10
    • ※150
      まぁそうだろな。海外と日本ではACTの利用ほうほうが違いすぎる。
    • 153. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 18:16
    • はい。
      あとはわかるな?
      https://www.youtube.com/watch?v=KPu8HvWwAVA&feature=youtu.be&t=4039
    • 154. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 18:18
    • フォーラムのスレッド削除はごちゃごちゃ騒ぐないい加減にしろってことだろ
      いい加減にしろ
    • 155. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 19:19
    • そもそも動画撮影やらVCだってFF14のクライアントにはない機能、つまり外部ツールだしな
      暴言はツールとは別問題だから、普通に通報しろし
      プライドが傷つくなら、練習して上手くなれし
      ただそれだけのこと
    • 156. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 19:33
    • ※128
      ドラクエでの問題点は『ACTを使うと、今使った技があと何秒でまた使えるようになる』と言うのがわかってしまう、ということらしい
      14は初めから残り秒数が表示されてるからそれは関係ないんだけど、ドラクエは表示なしなのでACTを使うと残り秒数が分かる、従ってプレイに差が出るらしい
    • 157. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 19:34
    • ACT乗せたまま動画UPするやつはアホ

      ログなんか暗号化しようが絶対解読されるし
      ACT封じなんぞ何やっても無駄や
      いつまでたってもわからん奴が大杉

    • 158. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 19:38
    • そもそも何でactをそこまで毛嫌いするの?
      自分が使えないのを使うのずるい!なら自分もPCに変えればいいじゃん。
      他人に数値見られるのが嫌!なら別に見られても問題ない位に練習すればいいじゃん。
      他人が使ってようがどうでもいいし、過剰に否定するのもちょっと理解出来ないわ
    • 159. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 19:44
    • まあツーラーが実害及ぼしてきたら通報、でいいのよ
    • 160. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 19:44
    • 個人的にはACT黙認してくれてるFF14は遊び心を分かってるなぁって点で評価出来るけどな。
      ACTのせいで迷惑被った人がいたとしてもそれはACTのせいじゃなくそれを使って人を貶める輩のせいだろ?
      そういう人はね、ACTなんかなくても火力足らずでクリア出来なければ結局暴言吐くよ。
      火力足りてないぞ、DPS陣は今すぐ木人殴って来い、とか
      木人壊せてるなら何でクリア出来ないの?タンクとヒラもっと攻撃ちゃんとやって?ってなるだけ。
      それに誰が火力低いかとか結局はギミック避け無しの殴り放題な木人じゃ判断できんし疑心暗鬼になるだけよ。
      ツールを毛嫌いしたところで今の時代ツールが全く使われてないMMOなんてないから嫌悪感抱くだけ無駄だよ。
      そういうのが当たり前の時代なんだと思って諦めなさいな。こんな事でイライラするだけ損だぞ。
      むしろ一度使ってみたらいい、遊びの幅がものすごい広がってさらにゲームが楽しくなるよ。
      タイムラインのアラーム機能とかは逆にゲームがつまらなくなるだけだから使わない方がいいけどね。
    • 161. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 20:02
    • 外部ツールの利用に関して決着をつけてほしいということで始まった本スレッドですが、これまでに何度かお話してきているとおり、外部ツールの利用は利用規約により禁止されていますので、「良いのか」と問われると、「ダメです」という回答になります。

      公式黙認確認
    • 162. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 20:11
    • 前から黙認なのは言われてたのにACT絶対殺すマンが無駄に騒ぐからおかしな話になる
      「黙認」の意味も分かってない小学生がACTガー違反ツールガーとかお粗末な脳味噌で語ってんじゃねーよ
      下手糞は下手糞らしくソシャゲでもやっとけや
    • 163. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 20:12
    • ACTなんてなくても零式クリアできるし不自由してないわ
    • 164. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 20:18
    • グレーゾーン()ならもう規約の表記も消しとけよ
    • 165. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 20:26
    • 規約は法律じゃないからな
      法律をおかした奴がいたら警察はとりしまらなきゃいかんが
      規約違反した奴がいたとしてどう対応するかは運営の裁量次第
      Act憎しのバカにAct叩くための口実与えるための規約じゃないんだよ
      普通に使ってる分にはActは誰にも迷惑かけんしな
    • 166. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 20:49
    • ※164
      表記なくしたら本当に禁止のチートツールも使えることになるじゃん
    • 167. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 20:59
    • ACTがすごいチート万能ツールみたいに思ってる人がいてちょっと笑ってしまう
    • 168. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 20:59
    • 規約違反者は取り締まらないと
      規約守ってる人間がバカを見るだろ
      法律上RMTは問題無くても規約違反としてサービス停止になるんだから
      把握してるならきちんと対処するか
      文面を考えろと
      ゲーム会社の怠慢を許すな
    • 169. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 21:12
    • 中途半端なんだよな
      BANすらなら一気にやればいい
    • 170. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 21:14
    • 嫌ならやめてどうぞ
      ドラクエにでも移住しとけやw
    • 171. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 21:17
    • 木人討滅戦にだけDPS表示すればいいんちゃう…
      IDやレイドに公式ACT実装したら姫ちゃん全員居なくなってかっそかそになるぞ
      レイドは入れろよとか言うアホ居るんだろうけど現実みよう
      本当に人減るの目に見えてる
      みんながみんなゲーム上手くなりたいなんて思ってない

      運営じゃなくてもこれくらいわかるでしょ…
    • 172. ななしの冒険者
    • 2016年10月20日 23:11
    • >>168
      DPS見るだけならAct使用は悪じゃないんだよ
      今の運営の裁定だとなw
      普通の使われ方してバカをみる非使用ユーザーなんていないんだから当たり前だよね
    • 173. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 01:30
    • DPSメーターとしての利用はこっそり節度を持って使えよってのが運営の回答だった訳だし、
      それを守らず他人に迷惑掛けてるアホはどんどんバンしてしまっていいと思うが・・・

      反対派は兎に角規約ガーで頭固いから多分意見の食い違いは永遠に続きそう
    • 174. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 01:58
    • そんなツール使ってクリアして楽しいんかな?予習必須になったりなんかゲームの楽しみ方変わったよね。
    • 175. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 03:10
    • 海外展開してる以上ACTは禁止にすることはそうそうないだろう
      あるとすれば国内サーバーのみとかかね
      禁止にしろって騒ぐ人間も ACT利用者で害となる人間も日本ばかりだろうし
      ここのコメントにも 明らかにこいつのせいで禁止禁止騒がれてるんだよ ってコメントあるしな
      禁止禁止って騒ぐ側にはもうちょっと落ち着いてほしいとこだが
      利用者のほうももっと節度もって使えばいいのにね
      バカが多いから仕方ないんだろうな
      そういうやつはだいたい自分がバカだと気づいてないからな
      この件に関しては問題起こす奴、騒ぐ奴がいる限り 解決する事ないんじゃないかなー
    • 176. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 04:45
    • 使うなってきちんとしたスタンスのクセに
      大っぴらに使ってるやつらを処罰してる感じがしないからこんなアホみたいなことになってんじゃねーか
      適当に潰してれば大っぴらにはできない隠れて使わなきゃって意識もユーザーに芽生えたろうに
      調子こいてるユーザーもユーザーだけどこんなことになってるのは間違いなく運営の怠慢だわ
    • 177. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 05:51
    • 162みたいな輩がいるから話おかしくなるんだわw
      ほんとこういう煽るバカはガンでしかない。
    • 178. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 06:55
    • さすがにリスキーがいたら教えてくれるのはやりすぎだったよね?
    • 179. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 07:01
    • himechan居なくなるから禁止しろは流石に草生える
    • 180. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 09:20
    • アホくせーな
      Act使ってそれ理由に雑魚wwwとか言う奴はゴミだが同様にactを使う奴は例外なくクズとか言ってる奴も同じレベルでゴミなんだよ

      ほんと1か100かしか考えられねー奴多いな
    • 181. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 09:48
    • 外部ツール禁止って括りにすると線引きむずすぎんだよ
      スカイプとかはどうすんのって話になるし
    • 182. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 09:53
    • ゲーム内で直接煽られたならともかく
      まとめサイトのコメントやら
      2chやらで煽られたからって
      禁止禁止言われても困るわw

      匿名の場所なんて昔からそうなんだから
      嫌なら見なきゃいいだけだろ
    • 183. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 09:53
    • いつの世も馬鹿な人間は規制しきれんのよ
      だから馬鹿に使わせない為に道具の方を取り締まることになんの

      ワイは関係のない馬鹿のせいで自分の首がしまるのごめんやし
      道具自体に罪はないと思ってるから
      真っ先に叩くべきは道具を悪用して喜んでる馬鹿
      それ以外はおらんとおもってるで
    • 184. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 10:38
    • *181
      なんでそこでスカイプとか出てくるのがイミフ
      ngな外部ツールってのは
      ff14のプロセスやパケ監視してデータ覗き見してるものくらいわかるだろ
    • 185. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 10:42
    • >>155 >>181
      アホ過ぎる話だが、外部ツールと外部のツールを一緒にすんなよ?
      そこ勘違いするとWindows上で動いてるプログラムの大半がアウトになる
      ACTはFF14の【データを取り込んで利用する】のを目的とした外部ツールだ
      FFのバージョン次第でパッチも当てたりしなきゃならない

      ACTの代わりに例えばタイマー設定で各フェーズの流れを自分で打ち込んで登録しておいたら
      警告音で知らせてくれるツールが有ったとしたら、それは外部のツールだ
      昔そういう動画有ったな?アレは何の問題も無い正当なやり方なんだよ
    • 186. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 10:53
    • >>183
      そもそもそんなバカが
      ゲーム内に居るか?って話だと思うが
      低い奴に露骨に暴言とかしてるやつなんて見たこと無い

      極端に低いやつを黙ってBLする奴は結構居るとは思うが
      それはは別に個人の自由だろう
    • 187. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 11:19
    • 悪いのはツールじゃなくて
      目を疑うようなスキル回しの低DPSプレイヤーと
      スキル回しが公式からフォローされず各自の調査に依存した結果、低DPS量産した癖に指摘した側を処罰するようになったGM側と
      ツールを大々的に使ってしまっている残念な脳みその猿ってだけ
    • 188. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 11:35
    • タイムラインなんて使ってないからACT禁止なら禁止で別にかまわんけどな
      ただその場合、零式だけでもいいから公式のメーター実装して低DPSにはちゃんと指摘してもいい環境作ってくれ
      これが許容できるならACT否定派も認めるんだけど、そうすると今度は「ギスギスガー」だろ?w
      コメでも出てるけど、ACT否定派ってのは結局は低PSなんだよ
      それが指摘されるのが嫌だからACT否定してるだけ
      ピコンピコンお知らせ卑怯なんてのは矛先変えてるだけだわ
    • 189. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 11:42
    • 俺はACT反対派。
      ただ正確にはACTの拡張機能反対派であって、DPS計測に関してはあまり気にしてない。
      極木人討伐は既に実装されてるし、(木人のHP/倒すまでにかかった秒数=DPS)だから現時点で誰でも自分のDPSは測れる。もちろん対木人だからギミックが入れば下がるのも理解してる。
      DPS計測によるハラスメントがない限り黙認で構わない。
      ただな...拡張機能はアカンよ
      モブハンレーダーやバフ・デバフ通知、更にはタイムライン通知とか
      いまじゃディープダンジョンの隠された宝箱すら位置計測できちまう。
      それはやりすぎだろ、DPS計測用のツールじゃなくてあきらかにチートやん。
      そーゆーのだけはホンマ禁止してーや。
    • 190. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 12:34
    • まあこの件に関しては小池ちゃん事件みたく実害がでたら即通報でいいと思うよ
      そうじゃないなら別にそれでいいんだから
      塵が積もるなら対策するだろうし積もらないならそれでいいんだよ
    • 191. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 12:43
    • >>187
      悪いのはお前みたいな考えで、暴言はいちゃう奴でしょ
      低DPSで困る場面なんてエンドコンテンツくらいでしょ
      エンドコンテンツで低レベルの人がいたら
      RFなら抜ければいいし、固定ならそれこそ話し合えばいい
    • 192. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 12:59
    • たしかにエンドはクリアに直結するから火力だせないのは困るけどそれだってまともに取り組みたいならまず固定でやるようなコンテンツだしなぁ

      それ以外のコンテンツであかの他人に火力うんぬんは神経尖らせすぎじゃないかと思うわ

      みんな月額払ってこのゲームで遊んでんだから最低限モラル守ってりゃ遊び方に文句つけられる筋合いもないんだけどな
    • 193. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 13:47
    • メモ帳に攻略情報貼り付けて見ながらやってるんだがメモ帳も禁止ツールだったか
      時々計算するのに電卓使う事もあったけどこれも禁止だったか

      外部ツール全部反対奴はバカじゃないかな
    • 194. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 13:51
    • ※193
      こういう低レベルの屁理屈捏ねる奴って脳みそどうなってんだろ
    • 195. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 13:55
    • スカとACTの違いすら分からんアホ共しかいないからな、すでに
    • 196. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 14:21
    • ff11もDQもff14も運営の外部ツールに関しての考えはたいしての変わらないんじゃない?
      禁止だとだけ言っておけばよかったのに吉田が必要以上の丁寧な説明しちゃったから頭の硬い人達が余計にわかんなくなっちゃったんじゃない?
    • 197. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 14:33
    • ※194
      分からんがいつ見ても理解できん
      別の次元に生きているんじゃないかと疑うレベル
    • 198. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 14:41
    • ACTはただのDPS計測ツールでしょ
      地面に潜って採集したり高速移動でメインクエこなすようなツールと違うから
      実際DPSやってたら測りたくなると思わない?
      スキル回しの練習の指針になるしはげみにもなる

      PCだけそういうの使えるのがどうとか
      公式で導入しろとかあるみたいだけど
      多分公式に入ればゲーム外だけじゃなくゲーム内がギスるようになるし
      測りたい人だけ測ってる今の状態のほうが平和だとおもうけど

      ニコ生とかで計測して中傷するようなのはとりしまってくれるようだし現状維持が得策じゃね?
    • 199. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 14:55
    • PS4奴だけど、アクトは有ると便利だしログスも自分のDPSの基準になるし参考にもなる。
      嫌々言ってんのはエンド行きたいけど火力出ない雑魚だろ
    • 200. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 15:09
    • こういう排他的な人間しか産まないからACT奴が好かれないって分かってない
    • 201. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 15:52
    • な、自分の意見が通らないとすぐ雑魚呼びからの人格攻撃だからな
    • 202. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 17:04
    • 運営がそういうことなら俺も使おうかな
    • 203. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 17:20
    • 起動編なんてACT有りきの難易度設定だったと思うよ
      どいつがどれだけ出てないのかがすごく重要だったし
      ACTがダメだって言うならちゃんと取り締まって
      使ってる奴はドーピングしてる汚い奴ってレッテル貼りだけでもしていく努力は必要
      サーバーファーストなんてACT使ってなくて取れる奴なんているの?
    • 204. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 20:05
    • 騒ぎが大きくなるほど、グレーゾーンだったツールが完全に処罰対象になるだけ
      ACTなきゃクリアできない奴は、元々下手くそだから辞めればいいと思うぞ
    • 205. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 20:06
    • クロスプラットフォームやっておきながらもう3年以上不平状態で放置されてんだから
      SCEはぶち切れてもいいともうぞ
    • 206. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 20:12
    • >>ACTはただのDPS計測ツールでしょ

      それだけでも全てのバトルコンテンツ攻略の根幹にかかわる機能だから大問題なわけで
      しかもそれだけの機能じゃないよ
      自分でぐぐって調べてね
    • 207. ななしの冒険者
    • 2016年10月21日 20:22
    • バリバリ外部ツール使ってる外人攻略動画見て
      運営もワールドファーストと認識してて取り締まらないもんな
      取り締まらないならダメですとか言うんじゃないよと腹たつけどね
      お金は欲しいけどリスクは犯したくないとかガキの理論かとw
    • 208. ななしの冒険者
    • 2016年10月22日 10:30
    • ACTが外部ツールならスカイプも外部ツール!手書きで張り付けてるメモ帳も外部ツールなんだな!!?


      自分の主張通したすぎてもうわけわからんくなってるな草
    • 209. ななしの冒険者
    • 2016年10月22日 13:17
    • 公式がダメだって言ってるんだからダメとしか言えないだろw
      メモとか計算機の範疇どう見たって越えてるし
      ダメですって言うならちゃんと取り締まれとしか言えない
      PSとPCの格差着けちゃまずいでしょ
      だったらPSで売らなきゃいいんだよ
    • 210. ななしの冒険者
    • 2016年10月22日 13:47
    • 前提として規約でACTは禁止されてる
      吉田「豚どもこっそり使えよ?何でもバレなきゃ犯罪じゃないんだよwいくらバカでもわかるだろ?ww」
      って養豚場のおっさんは言ってたけどさ

      日本社会ではルールを守らない奴はどうしてもネガティブな目で見られるんだよなー本人は誰にも迷惑掛けてないじゃん?って言うけどそういう問題じゃないからなーって豚のおっさんは思いました。
    • 211. ななしの冒険者
    • 2016年10月24日 11:37
    • 結局全部が遅かったんだよ
      もうこれだけACT使って楽を覚えた人間がゴロゴロ居て、
      ワールドファーストが平気でACT使用動画を上げてるような状態で
      「ACT使用は禁止します。使用者はBANします。」
      なんて言ってみ?それこそ間違いなくFF14ちゃん終焉の時だ
      最初にそういうツールが出てきた時に徹底的に叩かなかった運営が悪い
    • 212. ななしの冒険者
    • 2016年10月24日 13:17
    • ツール使わないとゲームできないゴミクズはとっとと辞めちまえ
    • 213. ななしの冒険者
    • 2016年10月24日 13:20
    • ツール潰したら多少なりとも離れてく奴はいるだろうから
      運営としてもだんまり決め込んでツール使用勢はキープしときたいだろうね
      ただ黙って(ここ重要)使ってくれてる分には会社にマイナスにならないんだろうからさ

      いいように勘違いしておもちゃ振り回してるクソ馬鹿が大量発生したら話しは違ってくるだろうけどさ

      そうでもないかぎりこの話は平行線だよな
    • 214. ななしの冒険者
    • 2016年10月24日 13:25
    • 正直俺らPC勢はよくハード勢馬鹿にしてる印象だけど
      潰しきたら死ぬのはツール依存でコンテンツクリアしてる方なんだよな
      ハード切るなら別だろうけど未來思考で後々のこと考えたら無理だしな
      一番の問題は付き合いがいいフレみんなハード勢だからそれやられるとまじ困るし悲しいという
    • 215. ななしの冒険者
    • 2016年10月25日 18:30
    • 個人や同意してる人のDPSはかるぐらいならいいとは思うけど、
      モブハンやタイムラインは明確に使ってない人との差がでるからどうかと思う。
      吉田もせいぜい個人やグループで使うとしか思ってなくて、他人のDPSを晒すバカがこんなにいるとは思ってなかったんだろ。
    • 216. ななしの冒険者
    • 2016年10月25日 18:34
    • 公式にタイムアタックモードみたいなの実装するとか、レイド入場条件に木人追加とかすればactなくてもいいだろ。
      ここのコメントでも、DPS計るのが楽しいからみたいな意見多いし。
      ヒラタンクは木人じゃなくてギミック対応力はかるやつとかにしてさ。
    • 217. ななしの冒険者
    • 2016年10月26日 16:33
    • ログ読み取っただけでDPS計測やら敵の行動アラームやら簡単にできちゃうような浅いゲーム性なのもどうかと思うんだが。面白いんか?
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