Cuixt3gWYAA_kfE
175:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 10:11:58.93 ID:oDZvonBGd.net
初固定で主催やってるけどもう既にどうしたらいいか分からなくて精神的にきつい
固定の進みが遅いからと野良でクリアさせろとか言うやつとか現れてきた
最初からうちはペースゆっくり目だけどそれでも一緒に頑張れる人って明記して募集してたのにも関わらずだ
でもそういうのを切ろうにもようやく最近活動開始したばかりで
いきなりまたメンバー補充待ちで固定活動できなくなるのは他のメンバーに悪いし
でも早めに切らないと皆不幸になるだろうし…で胃が痛いよ
176:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 10:36:26.10 ID:+R1d1Nza0.net
>>175
週の固定終わったらOK断章は固定でとりにいくこと
でええやんけ別にみんなで一緒にゴールにこだわんなくてもいいんでない
179:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 10:39:10.87 ID:ThVRfrmM0.net
>>175
野良でクリアおk
自固定がクリアできそうなら野良で現在の層クリア×
だけでいいんじゃないの?
177:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 10:37:10.49 ID:1Xdd/Tbh0.net
何曜日以降の自由時間は野良可にすればいいだけじゃん
178:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 10:38:14.35 ID:D3oN2h0Da.net
ここだとみんなで仲良く仲良し固定に賛同は得られないぞ
180:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 10:39:23.68 ID:sc803vkR0.net
足切りしないなら日曜か月曜以降を完全固定活動フリーの日にして野良でクリアはその日以降にして下さいって言うとか

そういう募集条件なら相手が悪いと思うけどな
181:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 10:48:08.19 ID:N0T8q1Pop.net
時間切れで終わったなら固定で続けて望み薄なら活動外なら野良クリアは容認しないとな
上手い奴ならスカウトで引き抜かれるのもまったり固定の弊害と認識するべき
183:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 11:22:39.54 ID:oDZvonBGd.net
なるほど、そういうものなのかー
他に来てくれてるメンバーにも悪いし、切ったりはせず固定終了後の野良活動は許可するようにするよ
184:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 11:30:22.41 ID:I0e+1Uwpd.net
野良で練習したいは、やり方を間違えると崩壊のトリガー引くから、取り扱い注意だよ。稼働したばっかりで結束も無いのに、個別活動許してそれの方が楽だったら、固定はただの足枷にしかならないじゃん。練習日欠席増えて別活動するやつでてくるよ。
185:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 11:39:29.19 ID:1Xdd/Tbh0.net
中途半端な仲良しまったり固定はだいたい崩壊するからな
ある程度結果出せるような固定じゃないと余程繋ぎ止める何かがないと続かん
187:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 11:46:56.96 ID:oDZvonBGd.net
確かにそれもそうだ
どの意見も参考になるよ、ありがとう
よく考えないとダメそうだね
188:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 11:56:57.09 ID:+ux7HBfL0.net
初クリアはみんな一緒にって思ってるとこういう軋轢が出てくるからな
固定でクリアしている層は固定でクリア、練習中の層は固定活動がないときに野良参加してもOKが落し処だろな
その際の注意点として、固定としてはゆるい攻略スタイルだから野良練習した奴とそうでない奴の間に生まれる攻略の進捗の差は気にしないようにちゃんと言い含めておくこと
野良練習に参加して進ん奴がなかなか進まない固定に嫌気がさすってこともあるからな。まあ元々ゆっくりやる固定って明記してるんだったらその辺は強気に出ていいと思うけどね。
189:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 12:18:55.35 ID:o4AjN/4O0.net
以前入ってた固定は固定活動後の野良参加可だったけど
固定活動日を火月に設定するようなキチガイ固定だったわ
190:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 12:35:25.38 ID:KPc6FhLId.net
3.4前から募集してるけど全く来ないからずっと6人でやってる
週末固定って思ったより需要ないな
正確には二人来たけど二人とも募集してないロールで笑わせてくれた
191:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 12:48:39.03 ID:lqzmBilEd.net
3.3で律動クリア済み募集or攻略中だったときにスカウト位しかまともに機能しないよ
192:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 14:21:06.38 ID:FFhB+VQD0.net
3.4からの新規固定、律動までの踏破状況問わずで集めたけど(5人は手もつけてなかった)
時間にルーズなひとは一人もいないし、ルールはしっかり守ってるし、
PSも若干不安定なのが一人いるけど問題視するレベルではなかったし
なんとか4層までクリアできたから、ここみてると自分はどんだけ運がよかったんだろうと再確認できる
193:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 14:33:29.96 ID:QzPjgtg4t
固定は野良が活発なほど維持が難しいからな
チョコボとかの比較的野良募集で攻略できる鯖なら
主催は固定作っても数名気の合う奴が残ればラッキーくらいで構えたほうがいいよ
実際4層まで消化できるようになっても、
自分の装備取り終わったら適当な理由つけてこなくなる奴なんて何人もいたし
途中で別ゲーに移行して蒸発とかもある
よっぽどフェーズ詐欺で募集たてたりしなきゃ募集が埋まらんなんてこともないし、
常に8名いなきゃいけないってことでもない
良さそうな出会いがあったらフレ登録していけばいいと思う
8名も集めれば合わない奴、おかしな奴が1名はいるよ
その度に悩んでたらゲーム自体つまらなくなっちまうぞ
194:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 14:45:08.75 ID:rzWMZhqVM.net
固定活動終わったらその週はフリー
リダ判断で固定でクリア目前の層は活動日拡大でやるから行くな

この2つだけ決めてこれまで起動編律動編天動編4層まで上手くいってるな

ただし、クリアしてきてもらって有難い場合もあるが、大抵はクリアした側が上から目線でもの言いがちで不協和音のモトになる事がおおいとだけ言っておく
195:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 15:09:34.51 ID:iTTdVSg/d.net
クリア奴と未クリア奴の不協和音って、クリア奴の上から目線が原因な事もあるが、そもそも上から目線に感じてしまうのは未クリア奴の妬みから来る場合も多い。
ソースはうちの固定。
197:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 15:34:43.92 ID:P9rOrzaSd.net
>>195
起動4層のとき、ギミック免除されてるモンクが固定日が終わった瞬間先に野良でクリアしてきたときは1回揉めたわ
198:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 16:00:54.22 ID:cR7NzrgyM.net
>>197
のび太のくせに生意気だってかw
196:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 15:17:58.63 ID:F+FU/zY/a.net
結局固定の活動時間に満足できない訳だからそのうち抜けていくんだよね
基本的に一定のPSがあればあとは長く練習時間が取れればクリアできるからな
そういう意味でも週末固定は人気がない
201:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 16:41:13.43 ID:pB5/ykXha.net
固定って固定活動外でクリアしちゃいけないのか……ファースト狙うような早期攻略でもないのに?
固定に誘われたから入ろうと思ってる俺困惑
211:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:18:33.42 ID:P9rOrzaSd.net
>>201
固定のルール上問題はなかったんだが
モンクなんてずっと足殴ってればよかったから固定の習熟待つより他PTの補充入ったほうがさくっと4層クリア出来るからそれで白chanが切れだしたんだよ
こっちは練習してんのに自分だけクリアするのはずるくない?ってw
199:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 16:10:01.43 ID:FiB0j2Yc0.net
知り合いのいる固定に1人やたらとモチベーションの高いやつがいて心配しながら動向を見てるわ
リセット後から週中まで固定活動をして週末からはフリーなのに週末も固定活動たまにやってるし、30分~1時間ぐらいの活動時間延長も時々とやってるみたいだけど大丈夫かな
ようやく2層をクリアして3層の攻略に着手したばかりの固定なのに、モチベーションの高いやつはエタバン嫁を連れて2人で3層クリア目指して毎日2~3セット零式に行ってるし、他所の固定のこととはいえ心配だよ
200:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 16:35:55.58 ID:NS/4AEV0M.net
まあ不協和音になるかどうかは、先クリアになっちまった時以前にそいつが固定でどういう態度だったかに大きく左右されるね
そういう時に人間性が出るし、普段のプレイスタイルがモノを言う
203:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 16:43:47.25 ID:BXjcvLRu0.net
変にプライド高いやつがいると無理だな
練習しないくせにクリアされると僻むようなやつ
212:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:35:26.86 ID:o4AjN/4O0.net
固定外で活動したいってのはつまるところ
お前らに付き合ってたらいつクリアできるかわかんねーよ
ってところから来てるからそう思われた時点でもう崩壊は始まってる
214:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:37:11.50 ID:GksX0ObpM.net
固定のルールと仲の良さによるかなぁ
それなりに仲よくやって来ててもう他PTのクリ目入れるような段階なら、例えルール上問題なくても俺なら初クリアに付き合うな

いつも無言で口を開けばギスギスなつまらん固定なら構わずよそでクリア。それで文句くるようならこれ幸いに抜けるだけ
206:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 16:52:20.83 ID:v7Ph406Wd.net
himechan欠席なので今週固定活動ありません→わかる
野良、RF禁止です→ファっ!?
もちろんクリアもダメです→??

こういうの何固定って言うんだろ
207:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/10/17(月) 16:54:55.87 ID:yJSphbi5a.net
従者選抜試験



引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1476098937


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[2016/10/18 11:00] コメント(45) この記事のURL

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コメント一覧

    • 1. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 11:21
    • そいつにとって固定がただの枷になってるし、遅かれ早かれ出て行くと思うよ


    • 2. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 11:29
    • 野良でクリアとか固定での動きが楽になるんだからばんばんクリアしてもらっていいと思うけどな。固定はあくまでドロップの効率的な分配手段であって、お手手繋いで踊るためのものじゃ無い。


    • 3. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 11:30
    • 分配ルールによるが、石とか薬等を優先で
      もらってるなら全員にわたるまでいるべきだろうな


    • 4. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 11:39
    • 最初から固定のスタンス提示した上で募集かけないからそういう問題が起こるんだよ
      ストイックに早期クリア目指したドライな固定にしたいのか
      それともユルめに仲良くゆっくり練習する固定にしたいのか
      曖昧な部分残したまま活動開始したリーダーの責任だよこれは
      固定って結局はFCとかLSみたいなコミュ目的の集団じゃないんだからさ
      そこらへんきっちり出来ないならそもそも固定のリーダーなんてやるべきじゃない
      メンバー全員が迷惑するだけで、誰も得しないぞ


    • 5. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 11:46
    • もうRFあるんだから固定とかいらんだろ
      アホか


    • 6. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 11:48
    • 零式やらなければ胃痛くならなくていいぞ


    • 7. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 11:58
    • ※5
      タンクヒラは装備ほしかったら固定入るほうが効率いいからしゃーない
      装備がジョブ別で出るならRFでいいんだけどな


    • 8. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 12:06
    • RFなんてそうそうシャきるもんじゃねえぞ。
      特に三層以降は。


    • 9. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 12:10
    • 実際進行度が野良RF以下なら固定組む意味はほぼないと思う。報酬が話し合いで分配しやすい程度かな。
      仲良しの人等がそういう固定を組むならいいだろうが、はじめましての人同士集まっても練習が野良以下だったらそら野良でやらせろって思うと思うよ。
      いくら最初にゆっくり目ペースっつっても限度があるし、毎回毎回同じ人がミスして改善もせず繰り返しで、そういう場合は自分の時間無駄にされてるみたいでうんざりするだろうしな。
      特に今回のような簡単な難易度で1層に数日以上かかるとか野良のほうがマシだしな。


    • 10. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 12:12
    • ゆっくりとかまったりとか、定義の範囲が広過ぎて問題になるんじゃ?
      天道実装までに律動踏破できない固定があるくらいだし…


    • 11. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 12:16
    • 先に野良でクリアしてきてくれれば、装備レベルも上がる可能性あるし、どんどんやってくれたらいいじゃない
      その後に同週で固定の活動があるなら要相談だし、宝箱減っても良いってことなら別にどんどん練習させるべきだと思う
      どうせクリアしないことには、そもそも何一つ得られないわけだし


    • 12. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 12:20
    • 天動から零式挑戦してる奴も多いし律動踏破してない固定なんてけっこうありそうだけどな


    • 13. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 12:31
    • 足並みを揃える気のない人がいるコミュニティはだいたい壊れる
      固定に入るなら不満でもある程度その固定に足並みを揃える
      自分のやりたいことを優先するなら固定を抜けてそれをしても誰も咎めない環境に自分を置く
      コミュニティに参加するなら当たり前のこと


    • 14. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 12:39
    • RFなんてコミュ障の下手くそしかおらんからやめとけ


    • 15. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 12:47
    • こういう場合に足並み揃えてとか言う奴が大抵一番足引っ張ってんだよな
      しかも報酬しか見えてない強欲
      先行奴は自分のためにも抜けた方がいいし
      足並揃主張強欲ksは今後の固定のために切った方がいい


    • 16. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 12:54
    • 14
      難易度とマッチング考えても.RFの有用性は高いだろ。タンクはすぐ入れるしな。チョコボでもタンク待ちが多いしな。装備も欲しいっちゃ欲しいけど、新式でも問題ないからな。



    • 17. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 12:56
    • 固定と野良のメリット、デメリットがあるからね。
      野良okといいつつも、攻略に1層差がついたら崩壊待ったなしだわ。


    • 18. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 12:59
    • 野良でクリア奴がどうたらいってるけど8人集まったら練度に違いが出てくるし明らかにクリア水準に達しているメンバーがくそ雑魚の予習も復習もしないチンパンジーのせいで何週間も同じ層に閉じ込められるなんてかわいそうだよ。断章システム導入されてるわけだし毎日活動してるわけじゃないなら何曜日から自由行動でいい。その人たちが野良でクリアする代わりに装備が出たり強化アイテムもらってこれたらパーティ全体の強化のために順番飛ばしていいか聞いて相手が了承したら行かせてあげなよ。


    • 19. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 13:00
    • まぁ、現実の共同作業なら多少効率落としても協調性重視したほうがいいのかもしれんけど
      FF14の固定だと経験則だけど足並みそろえようとするとむしろ失敗するんだよな
      多分だけど、うまい人と練習したほうが最後まで練習できる可能性高いのが原因じゃないかな?
      現実だと誰かが失敗したらやりなおしってのはあんまないしね


    • 20. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 13:00
    • 8
      チョコボの募集でもそんなすぐ集まらん。
      大して変わらんよ。


    • 21. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 13:03
    • 野良も週末はカオスでクリア出来ないまであるからな


    • 22. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 13:11
    • 固定でやるのが最高率だから固定やってんだと思ってたわ
      固定より野良の方が進むなら固定の意味ないんじゃないの?


    • 23. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 13:15
    • 待ち時間がダルすぎて固定に入ったぜよ。


    • 24. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 13:33
    • ゆるめの固定とか何の意味もねえからなあ。8人全員仲良しで、決まった曜日にしかレイドやらねえってなら別だけど。
      大概は、固定に入ったらクリア出来ると思ってるから、人のせいでつまづくとイライラするし、フレのクリア情報聞くと焦ってくる。
      今回みたいに繋がり薄い固定だと上手い奴らだけが、野良クリア&上の層の練習行くようになって崩壊するな。


    • 25. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 13:50
    • 火曜水曜木曜あたりは
      固定でクリアしたことある層の野良消化禁止

      金曜(土曜)以降は野良練習、クリアあり
      固定活動時間優先で野良をやること
      こんなんがいいなぁ


    • 26. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 13:56
    • ゆっくりって書いててもパーティー募集板で自分達の固定より進んでる野良がいたら悔しいし、固定の質が低いことに気づくだろ
      自然と何の為の固定だよってなるわ


    • 27. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 14:07
    • 野良でクリアして装備でも揃ってくれれば自分等のクリアも早まるのにな


    • 28. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 14:32
    • 固定での活動しか認めないと最初から決まってるならそれはそれでいいが、固定外活動について言及しないのはリーダーの責任になるからはよちゃんと決めたほうがいい
      もちろんその上で抜けるのも自由と添えてな
      PTメン全員が同じ考えならいいが、そんな固定そうそうないからな


    • 29. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 14:39
    • まあ今回の天動編は簡単だからなあ
      自分のフレとかが野良でさっさとクリアしてるのに自分は固定組んでて野良以下の進行度だと嫌になってくるのは間違いない
      基本的に固定組んでるなら野良の平均的な攻略進行度よりは進んでないと崩壊の可能性高いよ
      のんびりとかまったりってのはある程度は付き合い長いメンツの固定じゃないと成立しない


    • 30. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 14:54
    • もうクリア目前なのに週半ばで俺野良行ってくるはーってのは許さないけど、日、月曜なら仕方ないと思う。けどこの辺は個人差あるよね。
      固定でちゃんと話し合った方が良いよ。


    • 31. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 15:20
    • RFって長い待ち時間を毎週PTガチャして結局無駄になるんじゃないの?
      うちの固定は先週4層まで通しで1時間ちょっとで終わったぞ


    • 32. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 15:45
    • パッチの週は固定で忙しい何人か人がいるから固定活動少ない、それでも一緒にクリアを目指していく人と何度も説明していたのに、野良に行って1層と2層クリアして奴がいた
      別にそれはいいんだけど、ドロップの配分もあるし次の週からはきちんと活動できるから一緒にやろうねって言ったら「野良で余裕だから抜ける」って抜けていった
      結局そいつは余裕なはずの3層を未だにクリアできずツイッターで愚痴ってる中、うちの固定は補充を入れてこの間4層クリアしましたとさ


    • 33. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 15:47
    • 最初の一行がめちゃくちゃだったww
      パッチの初週は固定で忙しい人が何人かいるから固定活動少ない、それでも一緒にクリアを目指していく方針を何度も説明していたのにって書いたつもりだった


    • 34. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 15:51
    • ※2の意見に賛成
      今の固定より野良で行った方がクリア確率高いからバンバン行ってる。
      ヒラなんだけど、固定で同じとこで毎回積んでて進まず、野良だと最終時間切れアウト。
      なのに毎回ヒラのせいにされて正直ウンザリですわ。
      固定はあくまでもドロップの効率的な分配手段にしか思ってない。


    • 35. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 15:55
    • 今回問題を抱えてそうな固定は、易化したと聞いて零式挑戦の為に適当にメンバー募ったところだろうな
      初週で3層、2週目で4層クリアするレベルじゃないと今回の難度だと固定崩壊する未来しか見えない


    • 36. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 16:51
    • 足並みをそろえるってのは足が速いやつが遅いやつに合わせるだけじゃなくて
      遅いやつも速いやつに追いつこうと努力して初めて意味があることだからな
      遅いやつが努力もせずに俺に合わせてクリア禁止なとか言ってたらそら崩壊するわ


    • 37. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 17:08
    • 14固定てなんというか日雇い派遣の集まりなところが多い
      自分の給料がもらえるかどうかが大事で仕事や会社のことはどうでもいいみたいな
      結束力なんてまるで無いからすぐ不平不満が出て解散


    • 38. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 17:30
    • 大体固定抜けたり先にクリアする奴はロッド争いの発生が少ない竜かキャス


    • 39. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 17:31
    • 結局14のレイドは下手な奴をいかに蹴落とすかを競うゲーム、そこに慈悲などない
      上手い奴は野良クリアや離脱を匂わせて精神的プレッシャーをかけまくる
      下手な奴だと思われた時点で終わりだよ


    • 40. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 18:49
    • 自分に合ったやり方を見つけた奴が勝ち組
      ゲームでストレス溜めてどうすんの


    • 41. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 19:36
    • 野良でやらせてくれと固定に頼むくらいなら、抜けるだろ。
      ゴタゴタ言わずにさっさと抜けろ。


    • 42. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 20:42
    • 経験上こういうプレイヤースキル以外での不満が出た時点でその人とは意識の違いが確実にあるから、もしちょっと話してその場を乗り切ったとしても絶対にまた別の不満出てくるよ
      今回なまじ簡単な分野良でのクリアも十分見込めるから同じような問題かかえた新固定わりとありそう


    • 43. ななしの冒険者
    • 2016年10月18日 23:04
    • まぁ話し合ったところで技術的に詰んでる奴が劇的に上手くなる訳ではないからなぁ
      ウチはキャスターが詰んでたからキャス中心でもう殆ど動かずやって行けるような戦い方をしてたけど
      それでも最後はそのキャスが「もう無理」って言って解散した


    • 44. ななしの冒険者
    • 2016年10月19日 12:14
    • 雑魚のくせに零式とか始めるからこうなる


    • 45. ななしの冒険者
    • 2016年10月19日 14:03
    • このゲームクズ多すぎて固定なんてやってらんねーよw
      好き勝手やってたら固定のいみねーから


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