76576
510:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 03:41:06.91 ID:u/lpO4e50.net
いよいよレイドファインダーだけど活用する?
恐らく8割白を組まされるだろうけど、3層以降は波動砲あるからノクタじゃないとだよね

513:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 10:10:55.68 ID:JxJVD3xKp.net
3層以降はプレイヤースキルに自信ニキ達のlogsにすら白占のクリアデータあるのかどうか
少なくとも最近4層のデータ見た時には無かったみたいだが
514:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 10:13:34.34 ID:JxJVD3xKp.net
とりあえずまともに占やってたら、占でレイドファインダー使おうって発想自体出てこないとは思うが
523:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 12:45:47.04 ID:2I5xwylb0.net
>>514
固定に入ってなかったらジョブが何であれレイド参加しづらいと思うんだけど、どういう意味なのか教えていただけないか
524:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 14:26:59.93 ID:JxJVD3xKp.net
>>523
野良の単騎突入で相手に占に合わせた動きを要求してもほぼうまくいかんでしょ
相方やタンクと組んでから行くならまだ可能性はあるが
528:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 18:12:33.88 ID:2I5xwylb0.net
>>524
上手くいく行かないよりログイン不安定な人はそもそも固定ってほぼ選択肢がないじゃん
532:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 19:50:51.11 ID:do5x6uJn0.net
>>528
いや上手くいかないんじゃ本末転倒だろw
538:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 21:37:53.61 ID:2I5xwylb0.net
>>532
レイドに行かないでレイドクリアできる方法があるなら教えてくれよ
本末転倒って意味をどういう意味で使ってるんだ?
固定PT組めないならレイドファインダー使うしかないじゃん

537:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 21:27:08.84 ID:cjz2IfOla.net
RFで白占になったらみんなノクタでやるん?
539:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 21:47:32.62 ID:+flQu78i0.net
>>537
馴れないうちはダイアでいくかも…
544:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/02(木) 00:45:43.23 ID:VrR2WwmBd.net
>>537
バリアないと即死しない限りはノクタで行く理由がないからな。回復力どころかDPSすら落ちる
541:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 23:16:43.37 ID:Qj4uU9AT0.net
ノクタか…ほとんど使ったことないにわか占星術師なんだけど、バリアは痛そうな攻撃くるとこではっとけばいいの?
極セフィロトですらノクタでいったらMPなくなったんだけど

あと占ちゃんのサブステみんな何重視してるん?
543:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 23:54:56.36 ID:u/lpO4e50.net
3層ならp3以降の波動砲にバリアを毎回入れて欲しい
それだけでもいいよ
波動砲だけは素でうけるとやばい
546:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/02(木) 03:17:25.82 ID:tRfht9K+p.net
ここ見てると占でRF行くって人が結構居るみたいなんで気になったんだが
実際問題ただRFでクリアを目指すなら自分にとっても他のメンバーにとっても白学が無難だと思うけど、それでもあえて占で行く目的みたいなのって皆はあるん?
553:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/02(木) 10:44:25.72 ID:PBR/w7V/d.net
>>546
クリア自体はとっくに終わってるから占で遊びに行くのが目的なわけ
ノクタなんてレイドで出す機会ほとんどないんだから使ってみないとフィードバックもできない
515:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 10:18:15.32 ID:73cxD76Gp.net
むしろどんどんって使うべき
吉田はヒラのバランス取れてる認識なんだから
占でRF使うのはハラスメントと言われるぐらいにならないと調整入らないぞ
516:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 10:47:43.52 ID:AhL5gJJDp.net
レイドファインダーとか占占になったらどうするつもりなんだろうな…
517:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 10:52:30.92 ID:u/lpO4e50.net
白白よりはまだまし学学よりも・・・というか一番ましかも?

でもRFってジョブ被りないはずだよね?
521:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 11:53:15.16 ID:dxMjioJOd.net
移動しながらリジェネ余裕だったから、ノクタもなんとかなる
ライスピで赤玉個別にベネフィクも出せる
HPしっかり盛ってれば何とでもなると思う
ただ、HP盛ってないのがいたら、白学ではごり押しで越えられるけど、占ではきついと思う
536:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/01(水) 20:41:58.33 ID:MAYNFFQlM.net
ファインダーはあまり心配していない
3層でも17000の近接とか16000のキャスとかぞろぞろ来るだろうし占がどうこうとかそんな話にはならないだろ
608:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/03(金) 00:11:05.33 ID:jP+iscAY0.net
占が原因なんじゃない
白学の組み合わせがヒーラーロールとして完璧過ぎた
そういった意味では開発は超有能だし
新しい半端なヒラをねじ込んだのはクソ無能
617:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/03(金) 07:51:50.86 ID:YLwXZy8Md.net
白が完璧すぎたのではなく、白が基準になってて、後から追加の占がそれ基準に調整されるからな。

そして攻撃と回復以外一切のアクションがない白を超えることは許されないし、レイドは難易度調整飲めんで白学の回復量で計算しないといけないから強すぎる学者アリキに調整せざるをえない。

根本的に詰んでるんだよなぁ
621:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/03(金) 08:27:21.95 ID:KHOym4Lk0.net
>>617
ここで詰んでるって書いてるやつは基本的に占ちゃんを使いこなせてないだけなんだよなw
運命力に左右されるところは多々あるけど
623:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/03(金) 09:09:39.41 ID:YLwXZy8Md.net
>>621
白学と比べて操作や複雑なアビ使用を求められてる、というかそこまでやってやっと白と比べて遜色ないっていう調整でバランス取れたって開発が述べてるんでしょ

でも、同じ現象を鑑みて謎のぶっ壊れ調整された貴公子みたいな強化も望めないから詰んでるって意味だよ
624:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/03(金) 09:22:20.55 ID:KHOym4Lk0.net
>>623
白と占は暗黒とナイトみたいなもんで
学者はいわば戦士のようなもんだからな
学者は占と比べるとずっと操作が複雑だわ
白と比べると占のほうが操作は複雑だけどね
このゲームは回復量よりも被ダメ軽減が絶対的な正義だからな
あとちょっと火力足りなくて不安ってところに効果的にサポートできるのはでかいって思ったわ
625:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/03(金) 09:28:47.24 ID:YLwXZy8Md.net
>>624
んー、学者の操作は応用が利くのはわかるけど複雑ではないぞ。
それにしてもほぼすべてのアクションのスペックが高すぎるうえにバフやらHOTやらで保険も利いてる。
さらにMPやらヘイト管理やら白占と比べて免除されてる基本操作があるからな。

学者はhimechan用に補助輪つけすぎなのに占星は補助輪ついてないのが問題。
626:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/03(金) 09:40:29.07 ID:KHOym4Lk0.net
>>625
実際学者に求められてるのは軽減とDPSだからな
ヒールは補助でしかない
DPS出さない学者はhimechanで間違いないなw
630:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/03(金) 10:50:26.45 ID:/S1MwG3W0.net
PSに大きな差が見られるようになってカタログスペックだけで比較できないから
ジョブやらアレキやらの調整が難航してるってことだろ
確かに学者は強いし多少ミスってもか楽に挽回できるけど
PSが低いやつらは俺らが当たり前のようにやっていることができないわけよ
632:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/03(金) 10:57:01.88 ID:KHOym4Lk0.net
バリアだけ強化来てもカードが学のDPS並みにDPS上げられるようにならないと
3層以降だと学の席には入れないからな
635:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/03(金) 11:16:21.53 ID:QTsXinX/p.net
単純に開発側としてはエンドを白学でクリアできるように調整する開発リソース(時間とか人とか)しか現状は無いんだよな
ここにもし完全に独自の挙動をするヒラが1つ追加されると必要な開発リソースは雑に考えても3倍になる訳で
そうなると占が白学の劣化ジョブになるのはある意味必然だった
劣化ジョブなら白学の事だけ考えてエンドを作れるし、もし想定ILvで占がクリア出来ないとしてもその後ILv上がっていけば誤魔化しが効く
それでもダメなら足りない分は微妙に性能を上げて調整すればいいと言う考えが開発側にはあったんだろう

その結果がこの一年間だった
634:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/03(金) 11:08:19.94 ID:/S1MwG3W0.net
募集だと学枠固定されたままかもしれないがRFの練習PTなら占星の参加が許されるくらいにはなるだろ
592:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/06/02(木) 19:58:48.01 ID:3+7Na5/Q0.net
本家wowでもバリアヒーラー調整が出来ないからコンセプト変更があったし学者含めて次の拡張でガラッと変わるかもな





引用元:http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1463650936/

[2016/6/3 16:00] コメント(6) この記事のURL

コメント

コメント一覧

    • 1. ななしの冒険者
    • 2016年06月03日 17:14
    • RFには>>538みたいな固定には入れないし練習の時間も確保できないけど占でクリアしたいってのがなだれ込んでくるのか(震え


    • 2. ななしの冒険者
    • 2016年06月03日 18:25
    • 占の軽減がとか色々前口上があるがだったら零式4クリア者が今ですら33人とかになるわけないんだよなぁ
      しかも占学+固定でようやくクリアばっかやで
      それでなくてもヒールワークキッチリ詰めないとキツイ占で野良かよ


    • 3. ななしの冒険者
    • 2016年06月03日 21:14
    • これで占が白か学に混ざれるかといったら、結局混ざれないだろw
      多少の強化とかより、根本的に変えないとダメだろ
      何回修正するつもりだよw


    • 4. ななしの冒険者
    • 2016年06月03日 23:24
    • 白枠にはもう入れてる
      学枠に入るにはあまりにも足りなさすぎる


    • 5. ななしの冒険者
    • 2016年06月04日 10:41
    • 白枠には入れてるな。てか使い方ちゃんとすれば普通にピュアヒーラーとしては十分強い。

      問題は学枠。火力はともかく鼓舞展開に匹敵する一発バリアが星にはない。レイドやる上では、やはり確定で分厚いバリア張れないと学枠はキツイ。
      現状だとアスヘリ、範囲化世界樹、輪、ドンアクを重ねてやっとって感じだろう。それでも範囲化世界樹は確率頼みな上、ドンアクも敵がタゲれない状態では使えない。
      例えば鼓舞クリみたいな確率頼みの範囲化世界樹がたったの5%軽減じゃなく、単体40%、範囲化20%軽減とかにしないとキツイ。


    • 6. ななしの冒険者
    • 2016年06月04日 13:17
    • 学者枠に入れる訳ねえだろ
      戦士枠に入れないのと同じだ


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