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236: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 05:57:59.66 ID:aEBtT7Z4.net
その日だけの補充募集出してたら集まるし以前組んだ人に声かけたら来てくれることも多いから
3層の活動自体はできてないわけではないんだが
そのDPSいれて2層超えれなくなったからいよいよやばい
1層死んでないのに658の詩人とかどうおもう?
俺は暗黒かとおもったw

243: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 08:25:47.32 ID:X5m4azxs.net
>>236
詩人って1層どのくらいDPS出るものだろうな
俺がいた固定も良くて800しかでなくてゴリラやってる戦士に負けてたりしたから糞低いんだと思う
しかも金持ちらしく装備だけは早いうちから新式禁断してたけど、それでもIL210の詩人でも余裕で勝てるくらいしかDPS出せてないからね
倒すのも毎回時間切れ直前だったし2層絶望的だと思ってぬけたわ・・・

237: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 06:10:06.55 ID:gyLs8UHu.net
actの故障と思い込むんだ

238: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 06:24:56.11 ID:qH4hwZlh.net
最初からずっとパイオンかバラ歌ってんだろ?そうだと言ってくれ
そのDPSだと今週くらいからヒラでも出せそうだな

239: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 06:32:44.11 ID:bMAundV2.net
詩人なんか95割下手くそ

240: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 06:37:16.95 ID:gyLs8UHu.net
Uchino固定は詩人がいつもDPSトップだわ
もはや何でこの固定に残ってくれてるのか不思議になってきた

241: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 06:41:19.80 ID:bMAundV2.net
そら詩人だからだよ
まともな奴は機工になってる

244: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 08:30:25.38 ID:evnRViOp.net
658はヤバイ800は他頑張れば行ける
でも1000以上は今なら出てないと2層が
ヤバイ

245: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 08:34:42.94 ID:X5m4azxs.net
>>244
やっぱそんなもんだよなぁ
他は良くて普通レベル、竜ナイトちゃんもたぶん平均より100~200は低いレベルでどうしようもなかったわ
しかも足引っ張り組こそ野良で練習とか予習復習したりとかしないしキレそうだったわ

246: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 09:18:05.93 ID:1QA4R2/a.net
詩人は今ホント踏み絵されてるな
意識高い奴は機やってそうでないやつは詩人に残った

247: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 09:21:36.30 ID:sqXYX+cj.net
>>246
うちの糞雑魚詩人はメンバーに色々言われたからやっと機工上げ始めたわ
尚1週間に2レベルペースなので60になる頃にはCF対応されてる模様

248: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 09:46:59.74 ID:FIr+rs2o.net
詩人って竜いたら忍者と同じくらいは出すよな?
野良行ってもそんなの滅多に見なくて
DPS足りてねーぜって時に3位から150近く低い詩人のケツ叩いていいのか不安になって来た

249: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 09:49:39.32 ID:ox+XUPEf.net
むしろ忍者より出るもある

250: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 10:15:04.86 ID:evnRViOp.net
ギミック少な目とか歌のタイムライン決め打ちとかならタメはれる
前の零式3層ペプシマンとかだと忍者と
タメはれる

でもワンミスワイプギミックとかは
しんどいんじゃない?
まぁ、機工やればいいはなしだが

251: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 10:39:16.99 ID:wz7mKojL.net
機工と詩人の場合慣れてるジョブの方がいいと思うけが・・・
うちの詩人律動から機工にしたけどDPS全然出せてねえよ
難しい難しい言ってlogsの最下位より200以上低い
詩人ならキャスヒラの火力上がるしぶっちゃけ戻ってほしい

253: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 10:45:34.67 ID:2ByHKfC0.net
>>251
機、難しいいうからどんなもんかと
昨日から始めてみたが、めっちゃ目疲れるねw
扱いきれてる人は尊敬するわこれ。

252: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 10:44:12.43 ID:ox+XUPEf.net
詩人と機工士は操作が全然違うからな
転職させるにも慣れるまで詩人出さしたほうがいいぞ

256: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 12:02:14.23 ID:Ghn9Lydp.net
うちの固定の詩人が、めっちゃ地雷なんだけど詩人蹴ると募集フェーズでつむって分かってるから蹴れないんだよなぁ
1層必ず死んでDPS800代
2層はそいつの沈黙すら入れられないから暗黒がナイトになった
詩人は地雷しかいないってほんとだな

257: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 12:04:33.59 ID:x3KHdUqu.net
うちの固定の詩人はPS4奴だけど、
DPSは出すしギミックもほぼ理解してきてアドリブも利く優秀詩人だわ

258: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 12:12:54.73 ID:evnRViOp.net
ただレンジはしっかり禁断してるイメージはあるなぁ
ただ必ずしもそれが高火力につながってるのか?と言われたらそうでもない

逆に近接とかの方が確定ガにガ禁断
ひどいのは禁断すらしてないって奴が
多い気がする

259: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 12:30:43.89 ID:lmwosYJf.net
周りにそういうの居てたらそのイメージになるだけだわな

260: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 12:42:09.26 ID:EmUVX3OZ.net
まともなやつが使った詩人は相当火力出るぞ
ただしまともなやつはまともな思考を持ってるから機工に着替えたというだけ

261: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 13:36:24.59 ID:ox+XUPEf.net
一握りの詩人好きでやってるまったり攻略勢を見つけるしかないな!

276: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 16:25:11.42 ID:n0DbDnlt.net
詩人色々いわれとるなw
人間的にまともで真面目だけど下手な奴がどうするか考えてみろよ
自然と早期攻略は諦め気味になる
タンクヒラはムリ
早期攻略じゃなければdpsの敷居は低くなる
下手な自分が理論値高いDPSするのはまずいと考える
下手な自分と喜んで遊ぶやつはいないから席の安定を求める
自然と詩人になる機に着替えたが詩人以下の機になり詩人のままでいる
dps最弱ジョブで俺ツエーする俺カッコイイパターン以外は
カスで当然あたりまえだと おもいなさいw

277: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 16:37:02.43 ID:sqR1n7Uj.net
ファーストジョブが詩人で詩人が好きでやってる奴もいるんだぞ…

278: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 16:42:51.79 ID:AliyAYKw.net
好きなジョブやるのはいいが、レイド攻略PTにおいてそれが許容されるかはまた別問題だからなぁ

279: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 16:43:49.84 ID:xXs/EKyC.net
別にもう早期攻略でもなんでもないんだし、詩人でいいじゃん。
出せてるヤツは十分DPS出せてる。
同じヤツが機工やったらどれだけ上がるのか知らんが。

どうでもいいが、機工のエフェクトが目障りなんであれどうにかならんかw

280: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 16:47:49.15 ID:6ZFZ7xBm.net
早期攻略じゃないから弱いジョブでいいって理論がよくわからんわ
そもそも早期攻略じゃない奴らって早期攻略勢より雑魚いんだから、余計に強ジョブに頼るべきだと思うんだけど
強い奴なら雑魚ジョブ使っても勝てるってだけで、弱い奴らが雑魚ジョブ使っても苦労するだけだろ

281: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 16:50:53.09 ID:HkapfyAz.net
詩人が機工に変わってクリアできんの?

284: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 17:18:37.72 ID:n0DbDnlt.net
安心して 中の人が雑魚だと
慣れてる詩人>不慣れな機 もあって
ベストな選択が詩人の場合もあるから

起動編で見殺しにする以前に蛮神でffはじまっていらいの詠唱有り方向指定
やらされて即死 死体に生きた人を見殺しにできるとでも?

285: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 17:22:15.59 ID:wz7mKojL.net
うちの機工、3層は1000ちょいしか出てない
詩人でやってたナイツ武器の起動零4がそのくらいだったから
どういうことよ?詩人で3層やると800とかになんの?
絶対慣れてるジョブの方がいいと思う

304: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 19:14:10.95 ID:AvKW5ii5.net
詩入りだろうが関係ないんだよなあ

330: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 23:50:20.32 ID:6ZFZ7xBm.net
4層クリアしてるならともかく、今3層以下の連中は4層でDPS欲しくなるの分かりきってるんだから
今なんとかDPS足りてたとしても、着替えられるなら早めに機に着替えるべきだと思うけどな

301: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/04/03(日) 19:04:44.24 ID:py39e1CL.net
正直詩機とかどっちでもいい
とりあえずレンジ枠埋める方が大事
もう早期でもなんでもないんだから今更機に着替えさせる必要性も感じない

HCがないとDPS足りないってんなら知らんけど




引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1459236409/


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コメント

コメント一覧

    • 1. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:11
    • 近接3職は基本は同じだからスイッチしても結構いけるけど
      詩人と機工士って性能は似てるように見えて基本の部分が根本的に違う
      詩人は召喚士みたいにdot更新しつつヘヴィとレッターしながらバフリキャに目を配り
      機工士はDoTが1個しかない代わりに近接みたいにコンボ繋げつつ黒みたいにproc確認が必須
      近接と違って1から覚えなおしだから転向してもすぐにダメージが出ない人が多い


    • 2. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:25
    • まともな奴は機工になってる
      これが全てなんだよなぁ
      今詩人やってる奴に機工やらせても今以上に悪化する未来しか見えない


    • 3. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:30
    • 詩人メインだけど4層は機工の方がストレスフリーだったから
      機工に着替えてDPSも上がってみんな幸せ

      ただ機工は待機中のクイックリロードがカチャカチャだるすぎうるさすぎ


    • 4. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:31
    • レイドにレンジで参加するってわかりきってる状況で
      実装前にどちらもある程度扱えるようにしておかなかったそいつの意識は低いと言わざるを得ない
      実際にどちらも使えるようにしてたやつは全員機工にいった
      そんな奴がDPS出せるわけもない
      起動んときにいつまでもナイトにしがみついてるやついたろ? それと何一つ変わらんよ


    • 5. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:33
    • まともなやつは機やってるって理論、じゃ今詩人だと異常者ってこと?頭おかしいんじゃね?


    • 6. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:38
    • 火力出せて困ることがない以上頭おかしいでしょ何言ってんの?


    • 7. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:40
    • 詩人の性能を叩くのは勝手にしてろと思うけど
      詩人やってる奴に対してまともじゃないみたいな人格攻撃する風潮は正直好きじゃない


    • 8. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:41
    • そりゃ意識高い奴は同じロールのうち有利なジョブ、この場合は機工士で参加するんだから
      必然的にあえて詩人で参加してる奴の大半はそうじゃないってことだ
      まあ機工士使いこなせる人材は貴重だから、詩人である程度火力出るならそれで妥協するのはアリだと思うがね


    • 9. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:43
    • ※7
      頭が悪いのは確かだろ。機工を使えないにしても、他人の足引っ張ってでもこだわりを通すにしてもな。


    • 10. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:44
    • 零式クリアを目指すレベルの人なら、機工も出せなきゃダメってことだろうな
      純粋なジョブ性能は機工>>>詩人なんだからさ


    • 11. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:47
    • じゃ詩人ハブって完全に殺せばいいよ。
      バハでダブル沈黙してくれたりバラ歌っても火力出してくれたり、隕石誘導や塔踏みしてくれたけど機やらないならハブろうぜ。強化された歴史ないけど、機より弱いからね。やってるやつは頭おかしい異常者だから、フレリストからもデリートで。


    • 12. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:48
    • 今更着替させたって弱いから意味がない
      機工を扱えるならとっくに着替えてるさ・・・


    • 13. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:49
    • 頭が悪い奴がいるな。
      キャスターだって黒と召喚どちらも出せる奴がほとんどだろ。
      その程度くらいのことはやろうぜ、っていうことだ。


    • 14. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:50
    • とはいえ詩人でも4層攻略者いるから今のままじゃ修正はされないだろうね
      デフォでPT募集からハブられて更にレイドファーストあたりの人間から
      詩人をいれるメリットがないくらいまで言わせないと開発は重い腰を上げないだろう


    • 15. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:51
    • ただでさえ希少な詩人様に着替えを強要さすのは絶対失敗だよ 開発はこの調整不足を猛省してほしい
      侵攻の黒や起動のナイトとはわけがちがうんだからさあ


    • 16. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:52
    • ※11
      何拗ねてんだよカス。頭悪すぎだろ。
      仮に新生から機工が居てしかもずっと現在と同じバランスだったら
      当たり前にそれらは機工もやってたし詩人はずっとハブだったわ。
      過去のコンテンツクリアするために詩人がこなしてた役割を理由に
      現在でも詩人を使うべきってんならそれこそ
      当時いなかった機工はずっと使うなってか?死ねよ


    • 17. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:53
    • 黒召と詩機がいっしょってエアプすぎでは?


    • 18. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:53
    • 詩人で出せない奴が機工士で出せるわけないだろ・・・


    • 19. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:55
    • ※16いや使えば?
      はぶ


    • 20. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:55
    • ハブればいいじゃん?


    • 21. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:56
    • ※19
      てめえのクソ理屈の狂った点をわかりやすく示してやったのになんだその態度?


    • 22. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:56
    • まぁ下手な詩人が機工に行ってもゴミのままかw


    • 23. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:57
    • ※21いやだからハブればいいじゃん?
      強要したり異常者だと言わなければいいじゃん?
      ハブろうぜほら。機限定募集でやろうぜ?


    • 24. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 15:59
    • 詩人をしっかりコラしめた方がいいかもな
      それで現実を分からせた方がいいかも


    • 25. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:00
    • ※23
      俺が機だから他にはいらねえしお前の許可もいらねえよクズ。
      つーかそんな話してねえだろバカが。
      現在に至って詩人に拘ってる奴は頭が悪く他人の迷惑にかけて顧みないクソ野郎だって話だ。
      お前見てるとよくわかるな。


    • 26. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:02
    • ※25いやお前の方がヤバいでしょ、なに?詩人に親でも殺されたのかな?


    • 27. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:04
    • ※26
      ん?現在機でレイド行ってるっていう俺に詩人経験がないと思ったの?
      本当に頭悪いな。今詩人でレイド行ってるのバカの典型例だわ。
      全然まともな判断力ねーよ。何と言われても我慢しとけ、事実なんだからな。


    • 28. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:04
    • 今の黒召はなかなかバランスいいよな
      バランスがたがただった2.x時代はどっちかに着替えることを強いられた場面もあったんだから詩人もそれに倣って着替えようぜ
      まぁ4.2くらいになれば詩機も良いバランスになってるって
      それまで銃持ってよろしくな


    • 29. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:04
    • ズッ友だと思ってたリューサンが機工にNTRされる薄い本ください


    • 30. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:06
    • メインレンジの俺からすれば着替えは出来るようにすべきだと思うがな、レイド行くならだけど。行かないなら好きなの使ってどうぞ

      ナイト→暗黒と同じ流れだ
      個人的には機工やってる人増えたけどまだ少ないと思うから是非毛嫌いせずやってほしいと思う


    • 31. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:07
    • DOTが多い詩人よりも機工の方がもろに突耐性ダウンの恩恵貰うし
      リューサンはリューサンでHCでDPS伸びる

      もはや詩人の出る幕はねえな……


    • 32. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:09
    • ※27いや何が言いたいのかよくわからんが、もう少しちゃんとしゃべってくれないかな?
      自分異常者なんでw
      人格攻撃したいだけかな?かわいそうに。


    • 33. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:10
    • IDでは詩人のほうが楽に範囲火力維持できるからそれでいいだろ
      機工の範囲は瞬発力あるけどタネ切れたら終わるからな


    • 34. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:13
    • ※32
      理解力も全然ねえんだな。
      お前が喋れば喋るほど詩人を貶めることになってるが、ひょっとしてそれが本懐か?

      単に「今レイドで機工でなく詩人出すことに拘ってる奴は頭が悪い」としか言ってねえ。
      お前が補強してくれてるよ。※11の見苦しさなんか特筆もんだわ。


    • 35. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:13
    • 頑張ってもタンクと同等の火力、ミスるとタンク以下
      パーティメンバーのMPTP管理、ギミック処理、AOE避けにくいくせに防御スキルなし
      こんな奴隷ジョブやってて単純に楽しくないからなあ
      固定リーダーが詩人のこと理解していないと周りから白い目で見られる不遇ジョブ


    • 36. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:14
    • 詩人を叩きたいだけのくそまとめ
      恣意的なまとめばっかだなここ、ほんとゴミ


    • 37. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:15
    • タンクキャスレンジときたんだ次はヒラだぞ
      震えて待て


    • 38. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:16
    • ※36
      言っちゃなんだがもうこれ以上叩く場所残ってねーよ
      とっくに死んでる


    • 39. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:17
    • 完璧なバランスなんて無理だからね
      暗戦竜忍機黒召白学から好きなの選ぶしかないわ
      詩人は4.0の新スキルまで我慢するしかないよ


    • 40. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:18
    • ※34さすがレイド行ってる元詩人の機工士様は言うことが違うねぇ。今詩人してるやつはクズの異常者だもんねぇ。
      君みたいな立派な機工士様がいるからこそ、機工士になる詩人が減ってくんだろうねぇ。


    • 41. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:21
    • ウチのメイン詩人はネオの処理速度みて機工武器に持ち替えてた 前から心得はあったから余り抵抗はないと言っていた。

      最近はリロード音が気持ちイイといっていた
      その内 俺のリロードは革命だ とか言い出しそう。


    • 42. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:22
    • ※40
      詩人が機工がって話じゃねえってことにも気づいてねーだろ。本当のバカだな。
      仮に次でバランス調整が来て立場が逆転したなら詩人に着替えるさ。
      目的に対する手段を適切に選択できる人間とそうでないバカっていう話だ、これは。
      ロールならまだしもジョブに拘るのとか本当に頭悪いんだよ。


    • 43. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:24
    • 騙しとHCは必須スキルだし多少詩人が強化されたところで機工有利は揺るがないんだよな
      謎のHC強化を取り消すわけにもいかないし詰んでますわ


    • 44. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:24
    • 結局エンドで詩人の席がまだあるのは機工の人口が少ないからなんだよな
      機工沢山居たら詩人も占星みたいになりかねなかった
      まぁバランス調整できてない開発が悪いんだが


    • 45. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:26
    • まともな詩人は機工詩人両方出せる準備はしてある
      これは本当にそう思うけど今でも詩人やってる人がまともじゃないかと言えばまともじゃないね

      前まではまともなタンクはナイト辞めて暗黒になってるって風潮でここまで荒れることはなかったけども詩人と機工の件についてはなんと言えばいいのかw


    • 46. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:26
    • ※35
      機工もMPTP回復するし別に詩人弱体化されたわけじゃないからタンク以上の火力普通に出るぞ、寧ろタンク今火力落ちたから負けるはずない

      防御面じゃ内丹ある分詩人のが有利なんやで

      まぁ機工選ぶ理由は火力と火力補助面だな


    • 47. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:30
    • また低火力タンク近接が騒いでるのか
      DPSチェックに詰まる場面なんてタンク近接がまともなら何一つ無いだろ
      それを今詩人してるのは全員異常者ってまだ3層すら終わってないゴミ固定でしょ
      確かにDPS高くて困ることはないが、周りがまともなら詩人でも困ることはない
      火力が出ない奴のために着替えさせるって、足引っ張ってんのは誰かよく考えてみろw
      あ、詩人全員異常者ってのが気にくわないだけで低火力詩人は擁護するつもりはないからね、でもそれは機も同じ


    • 48. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:30
    • 機工が一人で死ぬ場面が目立つのは確かだが、
      内丹とブレイクは単純に比べらんないんじゃねーかな


    • 49. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:31
    • 詩人をコラしめるにワラタ wwww www wwww


    • 50. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:33
    • んでこのコメ中何人が機工なんだ?
      詩人叩いてるのほぼHC目当ての近接タンクと見てるんだがな


    • 51. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:34
    • ※47
      余剰の火力が不要ならいくらでも頷いてやるけどな。
      PT内における機能が同じで、理論上も実践でも火力低いほうを選択する理由としちゃ全然通じねえし
      だいたい「自分は火力が足りないがお前らがカバーすれば済む」ってことだろ。
      そんなもん頭おかしいわ。


    • 52. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:34
    • ※50
      それ聞いてどうにかなんの?俺は機工だってそりゃ言うけどそれ信用できんの?バカ?


    • 53. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:36
    • 「目的があって詩人を機工に着替えさせたいから叩いてる」とかキチガイかよ。
      頭悪い奴を頭悪いって言ってるだけだよ。陰謀論とかにハマるクチか?


    • 54. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:37
    • 機工士触ってみたけど、開幕のスキル回し複雑過ぎて挫折したなあ
      なんで機工士だけあんなに難しいの?スキル説明も分かりづらいし・・・
      あとスキルが全部地味・・・キャスはいいよなぁ派手なエフェクト多くて
      装備と武器もダサイから強いと分かってても乗り換えられない・・・
      ジョブ人口バランスとりたかったら、吉田はキャスばかり力を入れるな


    • 55. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:38
    • 野良募集で残りモ・竜待ちでモが来たらため息でるじゃん?
      これから詩人もそうなるんだよなぁ


    • 56. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:38
    • 詩人関係のネタはいつも荒れるなー
      まとめる方も楽でいいわなw


    • 57. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:41
    • ※51
      その場合足りてない分をカバーしてるのはレンジだろうがwというか、詩が機になった時の近接タンクのDPSがクリア水準と言いたいんだろ?
      機ありきやんそれwんでなに?機ありきになってるから詩人強化しろ言ったらゴネ詩でしょ?w病気かよw
      異常者だよ君


    • 58. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:45
    • ※57
      てめえの妄想踏み台にして発狂してんじゃねえよキチガイ。
      火力なんて個々が出せるぶん出すもんだろうが。
      ロール関係なく全員がそうあるべき、だったら詩人も着替えねえって選択肢はねえんだよ。
      今詩人のままで機を凌ぐ火力が出せないんだからな。
      足りる足りないじゃなく最大にフォーカスしろよ。言い訳してんじゃねえゴミ


    • 59. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:46
    • 高まってると忍者のように弱体喰らうだけだろ
      毎週伝承ミダースでIL上がるから火力問題ないな^^とさも当然のように弱体してくる可能性が高いぞ
      なんせ14の開発だぜ?


    • 60. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:46
    • ※59
      今のところレンジ両方ともハブられる心配はしてないからな。


    • 61. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:48
    • 4.0でレンジの追加ジョブは来ないだろうしどっちも出来るようにしといたほうがいいと思うけどね


    • 62. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:49
    • 武器は違うけど防具アクセは共有なんだから黒召やナ暗みたいにコンテンツにあわせて着替えればいいじゃん
      いろんな理由つけて頑なに機工に着替えない詩人はやっぱりまともじゃないよ


    • 63. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:52
    • 詩人から機工になって使いこなせるとは限らないし、
      なにより本人が詩人好きでモチベーション下がったらあれだしなー


    • 64. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:52
    • ※58
      いやだからそれぞれが最大限出すのが当たり前なんでしょ?よくわかってるじゃん
      それぞれが最大限の火力を出せれば詩だろうか機だろうがDPSチェックに引っ掛からずクリア出来るって話をしてるんだよ池沼君w
      まぁあれだ、今詩人をやってる奴を叩きたいならクリア水準出せてないのに詩人にしがみついてる奴だけにしとけ
      火力出せてるから続けてる詩人がお前みたいな低PSのゴミに異常者言われたらそりゃ頭にくるだろうよ


    • 65. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:55
    • ※58出せる分出せるべくして詩人を出してるんじゃないのか?じゃ、そいつらを機に着替えないからと異常者呼ばわりする君は異常者だよ。詩人でも機工より火力出るやつがいて、3タンクみたいに似たようなコンボシステムでもない。そこで自分が変えれるからと他者を貶めるのは未成熟の異常者だよ。


    • 66. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 16:55
    • そもそも機工と詩人の防具は最適なの選ぼうとすると同じにならねーんだけどな
      マテリジャで調整しなきゃいけねーのにくり最大までもるべきな詩人と意思もあげて一発をあげてく機工だし


    • 67. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:00
    • 詩人は今まで着替える必要がなかっただけに問題になるんやろうな


    • 68. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:00
    • 旧FF14で銃の期待が高まったから
      吉田も仕方なく出した感が否めない(本当は赤魔道士作りたかったんだろうな
      3.0から詩人と機工の適当さ加減が本当にやばい
      他のジョブは理解できないだろうがな


    • 69. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:02
    • ※66
      んなもんキャスとかでも同じだろ
      そんな理由で着替えるの渋るとか論外


    • 70. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:02
    • ※64
      最大にフォーカスしろっつっただろゴミ
      7人同じメンバーで残りの一人が詩の場合と機の場合どっちがPTDPS上がるかってことだカス
      もっとマシな言い訳用意してこいよクズのキチガイめ。
      それともPTDPSはクリア最低水準値に最も近いことを目指すのか?
      そんなキチガイ基準で喋るのは鏡相手にやっとけマヌケ

      ※65
      扱えないから詩人の方がマシってのはそいつが無能ってだけで
      正当化できる理屈じゃねえだろバカ野郎


    • 71. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:04
    • ※60
      2ジョブともクリ>スキスピ>意思で大丈夫ですよ


    • 72. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:04
    • ※68
      何が赤魔導士だ妄想も大概にしとけ豚殺すぞ


    • 73. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:04
    • まだ装備が出揃ってない頃ならともかく今なんてどっちでもええわ
      むしろ機工士に着替えさせないと行けないようなPTDPSとか着替えても先勧めないよ


    • 74. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:05
    • ※71
      すまん、※66さんでした。申し訳ない


    • 75. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:07
    • ※73
      ジョブ比較の話題でこういう意見時々見るけど
      まったくもって的外れな意見だよな


    • 76. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:07
    • ※73
      PTDPSは高いのと低いのどっちがいいんだよチンカス


    • 77. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:07
    • ※70あんたは有能なのか?


    • 78. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:08
    • マジで詩人に親殺されたようなヤツがおるな


    • 79. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:10
    • 全員が各々の必要DPSを出せてる上でクリアできんならなんでもいいわ
      必要DPSを満たしたうえで後どれだけ火力をだせるかなんてのは自己満足の域だしな
      そんなら占星でもいれときゃええ


    • 80. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:12
    • ※69
      いや同じでええやんいうから違うっていってるだけだけど


    • 81. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:12
    • ※77
      同ロール内で着替えられる程度にはな。
      それ以前に「PTDPSは低い方がいい」みたいなキチガイ理屈携えて
      着替えないことに固執するバカと着替えることもできないザコが無能すぎるってだけだが。


    • 82. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:13
    • ※79
      言い訳してねえで答えろよ。
      低い方がいい理由があんだろ?教えてもらおうじゃねえかよ。


    • 83. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:13
    • ※79
      こういう話題って今クリアできてないPTがよりクリアに近付くにはどっちが良いか
      クリアできていてもより楽にクリアするならどっちが良いか
      あるいは単純にどちらが優れているかっていうもんだからそういう意見は意味ないよ


    • 84. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:15
    • ここで着替えさせようとしている奴はカスだと主張する奴は一時期のナイトや黒をどんな風に思ってたんだろうな?
      まぁまず間違いなく米稼ぎのために声荒げているだけだろうけど。
      貴公子推進派もちょっと冷静になった方が良いよ。こんな基地外じみた詩人推進派がいるわけないし、いたとしても放っておいた方が良い。基地外構うことほど無駄なこともない。


    • 85. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:17
    • ※84
      ほんまそれ


    • 86. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:17
    • ※80
      クリもりもりの詩人用防具でもそれを着た機工の方がDPS高いし同じでええやん?

      というか詩人で最適解の防具選んだって詩人って言うジョブ自体が最適解じゃないんだから意味薄いよな


    • 87. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:19
    • 今まで着替えの心配してこなかったのなんてヒラと詩人ぐらいじゃねえの


    • 88. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:21
    • ※70
      クリア出来る火力を出してPTDPSも余裕で足りてるのにそれ以上にPTDPSを伸ばす事に貢献しなきゃいけない理由は何?
      君が下手くそだから事故った時のカバーのため?www
      最大フォーカスしろとかPTDPSは高い方がいいしか言ってないけど、クリア出来てるのに何でそうしなきゃいけないのかちゃんと納得いく説明してみろって
      事故る事が前提条件とか笑わせないでね


    • 89. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:22
    • 詩人で一筋で他のジョブやりたくないなら
      このゲームを辞めたほうがいいよ
      俺のフレの詩人も最近INしなくなった
      吉田がDやってる限り一生詩人に光は当たらないよ


    • 90. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:24
    • コメ稼ぎのマッチポンプにしか見えん


    • 91. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:26
    • ※88
      そもそもなんで既にクリアできてることが前提条件なん?
      記事のタイトルも攻略のために着替えた方が良いか だし
      詩人入りでクリアできてないPTがクリアするためにどうしたらいいか が争点でしょ?

      すでに4層まで詩人入りでクリアしてる人達はいるだろうけど大半は今頑張ってる最中だと思うで?
      もうちょっと視野を広くしようや


    • 92. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:26
    • 今回は起動編みたいにギチギチのdpsチェックでもないってのに、クソザコは大変だねえ…


    • 93. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:26
    • ※88
      高い方が早く終わるうえに低く抑えることも可能だが、
      低いほうが時間がかかる上に限界以上に高く盛ることはできない。
      取れる選択肢に差がある以上優位性は揺るがない。
      理解出来たらせいぜい低いほうの利点を言ってみな、低能のクズめ。


    • 94. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:40
    • 言い訳なくなっちゃったの?


    • 95. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:41
    • 詩人以上に機工で火力出せる人は詩人でもそれなりに火力出せるから、火力でつまづいてるPTだと他のDPSをどうにかした方がいいんだよな‥例えば、記事の700切ってる詩人とか、機工やらせても700超えないだろうし、逆に詩人で1000以上出してクリア出来ないなら他のDPSが悪いわけだし‥


    • 96. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:43
    • 現実的には詩人の席はいくらでもあるから心配しなくて良いと思う
      現状どれだけの固定や野良が機工以外お断りにしてるよ
      詩人・機工どっちでも良いから来てください;;ってのばかりだろ
      今までの不遇職とは全然状況が違うよね


    • 97. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:45
    • ※95
      この記事ってレンジ枠に限ってPTDPSを上げるには機工と詩人どっちがいいかって趣旨のものだからそういう意見っておかしくね。他のDPSが云々言い始めたらきりないしあくまで詩人と機工のレンジ枠の話題だから


    • 98. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:47
    • 固定メン「詩人でもいいよー慣れてるジョブがいいしね☆」
      詩人「ほんと?ありがとー」
      解散後
      固定メン「はぁ・・・こいつが機工士に着替えてればもう少し早くクリアできてたのに・・・(ひそひそ」
      固定メン「他にやりたい奴がいないからしゃーない(ひそひそ」


    • 99. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:48
    • ※91
      クリアできない前提の話?
      近接タンクがゴミだからだよ
      クリア出来てる詩人も異常者呼ばわりしてるから気にくわない、それ以外の低火力詩人は擁護しないって言ってるでしょ
      盲目が「視野広くしよ」はさすがに笑うから止めて

      ※93
      低い方でもクリア出来てるならそれ以上の利点は求めないって話をしてるのに低い方の利点を説明しろってアスペかな?
      変わってもたかが1分の時間短縮のためにこんなとこに大事な時間割いてまで1時間も張り付いてここまで発狂してたの?
      病気www


    • 100. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:51
    • 詩人に機工士への着替えを強要して詩人が抜けてしまった時
      募集フェーズと言う名の真の零式が始まる
      そりゃ機工の方が良いのは分かってるけども
      現状詩人でも居てくれるだけでありがたい超優遇希少ジョブだからな


    • 101. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:54
    • レンジと忍者は抜けたら補充が厳しいジョブだから何も言えない
      まあそれが分かってるからここで叩いてる奴が多いんだろうけどね


    • 102. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:57
    • まあ直接言えないしこういう所で愚痴るしかないよな
      詩人様は下々の者の愚痴ぐらい多めに見てくれよ
      どうせどうあがいても詩人様の席はいっぱいあるんだからさ


    • 103. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:57
    • ※99
      利点がない方必死で推してたわけだ。
      そりゃクズの怠慢を正当化なんかできるはずねえよな。
      これに懲りたら少しは自身を客観視してみろよ。
      ボンクラでいることにも利点なんかねえからな。
      もっとも生まれつきなんだろうが。


    • 104. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:58
    • ゲームなのに自分の好きなジョブでやれないってなんなの?
      機工なんてやらねーよ、あんな操作つまらねージョブ。


    • 105. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:58
    • クリアできていようが詩人がPTメンバーに自分の怠慢と低能のツケを押し付けたことに違いはなく、
      それゆえに利点なんか一つもない、せいぜいよく言ってもただの酔狂なんだよ。


    • 106. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 17:59
    • ※104
      カスのボンクラとして生きるほうがよっぽど辛んじゃないか?俺ならとっくに死んでるよ


    • 107. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:01
    • ※99
      91だけどIDでないからわからないけど俺自身は詩人は異常者とか言ってないよ、自分以外は皆自分を異常者呼ばわりする敵に見えてるのかな?
      というか異常者呼ばわりされたくないなら他者をゴミ扱いしない方が良いよ、まずはそこから始めよう


    • 108. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:02
    • ※103お前も客観的に自分を見た方がいいと思うぞエリートさん


    • 109. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:02
    • 世の中には、募集フェーズを甘くみてた固定主から。
      詩人機工上がってるから、という理由だけでレンジに変えられたヤツもいる。

      そいつが詩人機工にモチベ感じられなくても、抜けないだけマシだし。
      やりたいって思う詩人で忍者くらいのDPS出してるらしいし、頭上がらんわ。

      いつ抜けてもおかしくないな、そんとき抜けようとは思ってるが


    • 110. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:03
    • 「まともな奴なら機になってる」
      と言うけど、機工が強化されたのなんてつい最近じゃん。
      そっからレベル上げて慣れてる詩人と同レベル(それ以上)に扱えるようになるにはそりゃ時間かかるよ
      そこまでメンバー待てるの?
      それなら詩人で火力出す方に突き詰めたほうが楽が気がする。

      >PTDPSを上げるには機工と詩人どっちがいいかって趣旨
      これが論点なら機工のが良いかもしれないが、要求するならメンバーも詩人が機工に慣れるまで待てよという話


    • 111. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:06
    • ようするにパーティーが雑魚ってことだろ。詩人も機工も関係ないわな。
      雑魚が居ればレンジがどんなジョブでも変わらんよな。
      それを機工が居れば雑魚の分なんとかできるって話が笑える。
      雑魚は雑魚。やるべきは寝ててもギミック処理とスキル回しが思い浮かぶように教え込めば良い。
      PTDPSの上げ方はそれだけ。レンジの補助なんて関係ないわ。


    • 112. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:06
    • 機なんかするなら別ゲームの銃のほうが何万倍も面白いからね
      詩はそのうち上方修正くるだろうから
      レイド行かずに待つだけ


    • 113. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:07
    • まともな奴は強化前から詩機両方使えたからな
      今と比べてあえて機出すメリットが薄かっただけで
      強化後はlogs上位の詩人とかは即機工に移ったよ


    • 114. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:10
    • タンクヒラキャスとか全ジョブあるいは最低2ジョブは出せて当たり前みたいな風潮がまかり通ってたし
      レンジも防具共通で2ジョブなんだからある程度は使いこなせてないとな……

      上手い詩人と並機工士でも機工の方が上かとんとんくらいだしシナジー分含めれば機工の方に軍配が上がる
      しかも単純に機工士に慣れてないだけで本人が詩人を高水準で使いこなせるくらいPSあるなら練習中にどんどん慣れてくるっていう伸びしろもあるしな

      固定なら今後のことも含めて慣れるのに待つくらいはするだろ


    • 115. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:12
    • DPS出すべき当事者なのに
      自分の火力を補助とか言っちゃう詩人様やばない


    • 116. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:14
    • 詩機両方つまんねーってのは理解できるし
      両方面白いってのもまあキチガイだけど見過ごすわ

      でも詩が面白くて機がつまらない??
      お脳に深刻なダメージあるだろ


    • 117. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:15
    • 強い弱いの問題じゃない
      レンジ職がやってて楽しくないだけ(特に機工士
      楽しくないジョブでレイドいく理由は
      フレンドの為か、ただの変態どMか
      のどっちか


    • 118. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:15
    • ※111
      FF14という個人個人ではなくPT全体でものを考えなきゃいけないゲームにおいてお前の言うその雑魚の分のカバーができるってのがどれだけ素晴らしいことか・・・・


    • 119. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:16
    • ※111
      詩人だから一段劣った火力さえ出せれば仕事してるって胸張れるんだよね!
      機工は他と遜色ない火力出さなくちゃいけないから、無理だよねー!


    • 120. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:17
    • ※117
      近接が面白いとか発達障害かよ


    • 121. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:18
    • ※103
      君固定でしょ?自分が1分のためにここまで発狂できるなら他の固定も同じだと思う?関係ないでしょ
      化けの皮剥ぐとどうせ盛りたいだけのチンパンジーなんだろうけど君ももっと客観的になった方がいいよ
      ※107
      おれが誰に異常者言われて誰に対してレスしてか頼むからよく考えて
      君が勝手に首突っ込んできたんでしょ
      誰も君に異常者言われたなんて言ってない、盲目の次は被害妄想ですか
      まず文章をしっかり読むことから始めよう


    • 122. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:18
    • 相変わらず詩人のクソどもは言い訳ばっかりだし、どうせならもっと上手くやれよ


    • 123. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:19
    • 楽しいか楽しくないかとか人それぞれ過ぎてな……

      あ、でも詩人と機工士様の差は数字でしっかり出てるので……


    • 124. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:20
    • 正直、面白さだと詩人より機工のほうが面白くないか?
      弓が好きとかそういう理由なら理解できるけどさ


    • 125. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:20
    • ※120キャスが面白いとか引くわ。


    • 126. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:21
    • ※122
      物理レンジ職不足してるんだし、お前が詩人、機工やってもいいんだぞ?


    • 127. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:22
    • 誰も皆口に出さないだけで詩人は機工士に着替えろやって思ってるよな


    • 128. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:22
    • ※121
      自分が火力出そうって意識がなく、ゴミ性能に甘えてクソみたいな数字に満足してるクズに何を言われる道理もねえわ。
      せいぜい俺が近接やタンクだと思い込むことで安心してりゃいいが、それでもお前の捻じ曲がり腐った性根は治りゃしねえからな。
      恥も知らんクズに何を言ってやっても無駄だが。


    • 129. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:24
    • クズだのボンクラだの一体何と戦ってるんだ
      必死すぎでは?


    • 130. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:25
    • 自分の意見が当たり前と思ってるコメ多すぎて怖いわ


    • 131. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:26
    • 火力職が同じ火力職に責任転嫁させてるとこはわらうとこ?


    • 132. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:26
    • ※129
      クズのボンクラと戦ってんだよ。
      必死にもなるわ、俺はお前と違って肥溜めに浸かってられるほど鈍感じゃねえんだよ


    • 133. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:26
    • 着替えたくないなら着替えなければええよ
      でもみんな好きでそのジョブやってるとは限らないんやで


    • 134. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:27
    • 必死で詩人叩くやつって過去に何があったんだろうな・・・
      それともただの偏見だけで叩いてるのか?


    • 135. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:27
    • ※130
      ほんとそれな

      純然たる事実としては詩人が機工士に1,2段数字で劣っているってことだけだな


    • 136. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:29
    • ※131
      自分レンジ以外のDPSです なんて言ってる奴誰もいなくね?


    • 137. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:30
    • ※134
      誤解すんな、詩人を叩いてるんじゃねえ。
      この期に及んでまだ詩人から着替えないでいるクズの寄生根性を叩いてんだよ。低能認めて小さくなってんならまだ看過してやろうって気にもなるがな、グダグダと言い訳ばっかしやがってゴミの分際で


    • 138. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:33
    • 尖りすぎというか敏感すぎというか・・


    • 139. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:34
    • ※134
      人格批判までしてる奴は論外だけど
      ACTできっちり差がでちまってるからな……


    • 140. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:35
    • 火力はいくらでも調整できるけどHCとレクイエム差は埋めれない
      開発がどこまでHCやっちまったか理解してれば別だけど


    • 141. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:37
    • ※139
      人格こそが問題なんだろ何を言ってんだ
      他人が働くから自分は仕事しなくてもいいってんだぞあいつら


    • 142. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:39
    • エンドだから最大目指すのも分かるけどさ…
      詩の火力足りない分は俺がフォローするぜ!位イケメンな事言えないのか
      機に変えて、お手軽に火力上がるのは分かるけど強要は見苦しい
      あ、機触りもしない、禁断もしないうちの糞詩は別だけどな!


    • 143. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:39
    • レイド行ってるが詩人→機工になって、詩人のタンタンタラリンが聞こえなくったのは、さみしいぞっ(;´д`)


    • 144. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:41
    • 調整前のナイトの時もそうだったけど
      今までナイトも詩人も絶対必要だったから驕ってた奴もそれなりにいたのかもな
      ナイトは戦士を差し置いてナナ構成だったときもあったし、詩人は詩人として1枠を与えられてた
      そこに暗黒の方が良い、機工士の方が良いっていう状況になっても頑なにナイト詩人を続けてるとナ詩の方が操作が簡単というのもあって人によっては怠慢に見えるんだろうな


    • 145. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:41
    • 詩人には優しくしていけ
      リアル女率が高いんだぞ詩人は


    • 146. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:42
    • お前らが馬鹿騒ぎしすぎたせいで調整入る予定らしいな。
      今のとこHCがやり過ぎたってのでそこんとこテコ入れするらしい。
      機工はまとめサイトとコメしてるアホ共を恨むんだな


    • 147. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:46
    • 零式以外なら別に詩でも機でもいいんだよ。

      零式攻略するときに、機工士と比べて、今回ギミックの相性も含めたすべてにおいて一段劣った詩人を使うこと自体が他のパーティメンバーに甘えすぎだと思う。
      その甘えを他の7人が全員本当に飲めているのかな。
      飲めているなら別にいいけど、不満があっても言えないやつもいるだろうからなかなかその真意をきちんと確かめるのは難しいよね。
      それでも詩人をあえて今零式で使い続ける精神力に逆に感心するけどな。


    • 148. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 18:58
    • まともな詩人は機工士に変えてる←△
      まともな詩人はこのゲーム辞めてる←〇


    • 149. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:00
    • ※146
      バランス取れるなら喜ぶべきことだろ馬鹿か?


    • 150. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:01
    • まともなプレイヤーはジョブもロールもゲーム自体も手段に過ぎないことを知ってるから、強いの弱いので世界の終わりみたいに騒いだりしないよ


    • 151. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:07
    • ※147
      やり難いやり易いなんて人それぞれ
      そうやって出さなきゃいけない火力をしっかり出してるのにも関わらず、全詩人を一括りにして詩人を続けていたら甘えって言うなら、レンジ以外の物理全員低火力だからHCに甘えてるだけって言われても仕方ないよね


    • 152. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:13
    • ※151
      レンジ枠として機工が出せるぶんを詩人で出せないのがわかってるから甘えっつってんだろうがクズが
      言い訳の一つも立たねえでデカい面してんじゃねえよカス
      恥を知れ恥を


    • 153. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:14
    • ※148
      このゲームを前知識なしではじめて、何気なく選んだ弓術士に愛着を持って詩人やってたが吉田の度重なる嫌がらせでついにイシュガルド入って詩人なんて辞めたわ
      やっててアップデートのたびに不愉快な思いしかしなかったな


    • 154. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:21
    • ※152わかったわかったからもうでてくんなw


    • 155. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:23
    • ※154
      言い訳用意してから出て来いよクソ火力ゴミ詩人


    • 156. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:24
    • ※153
      人間としてゲームに対する知識が全然足りなかったね


    • 157. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:28
    • 荒らしたいだけのゴミがいる


    • 158. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:32
    • ※155たまには外出ろよw頭の病院に行くためにw


    • 159. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:33
    • 他ジョブも着替えられる準備をしてるように
      まともな詩人なら強化来る前から何かあったときのために機工も上げてたよ
      いざ強化来たら着替えて慣れるのにも2週間くらいだったよ


    • 160. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:36
    • 詩人の性能が低い上に、ダメな詩人が更に足引っ張ったりするからな・・
      それで更に詩人の評判が落ちるという・・


    • 161. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:41
    • ※158
      お前も早く実家戻ってクズの両親ぶち殺せよ
      責任感ゼロのゴミ野郎らしく育てたやつにツケを払わせろ
      親がクズでもまともに育つ奴だっているがな
      お前には無理だったって点は哀れに思ってやるよ


    • 162. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:43
    • 詩人否定派ってヤバいやつおるのな。


    • 163. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:46
    • マジもんのキチガイで草


    • 164. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 19:48
    • これはヤバイやつがいますねぇ


    • 165. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:01
    • 本当に親殺されたみたいなのがいて草


    • 166. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:01
    • 147だが私のレスが原因でなんか変なの沸いてて笑ってしまった。

      ※151
      今の詩機はやりやすいやりづらいでは片付けられない明確な差があるからなぁ。
      プロ詩人が全員機工士になったわけじゃないのにlogsのトップ層でDPS150差以上、さらにレクとHCのPTDPSへの貢献度の差分を入れたら…わかるね?
      詩人というだけでこれだけ足引っ張ってもそれを「カバーしてやる」と言い切れる7人の仲間がいるなら、それは本当にこのゲームを楽しめていると言えようが、実際はなぁ。


    • 167. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:04
    • 俺氏竜、真成の時に「好きなジョブでやるのが一番いいよ」と真っ先に言ってくれた固定の詩人にはあの時のあいつと同じことを言った
      もちろん起動編の時もナイトにも同じことを言った

      あの時、共通装備なんて1つもないのに忍者に変えさせられた奴らは機工士やれよって言うと思うわ。


    • 168. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:07
    • 「まともな奴は機工になってる」

      こう言ってる本人がまともじゃないのにまともなレンジが周りに来ると思ってるの?
      煽りが大好きなまともじゃない人にはまともじゃないPTメンバーがお似合いですよ


    • 169. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:10
    • それだけでクリア出来るんだw
      じゃぁやれば?w


    • 170. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:10
    • ※167これ、竜だろうが黒だろうがナイトだろうが、そういってくれるやつがいれば頑張れるし、ちょっとトレード職試してみるかみたいな気にもなる。
      実際黒持ちで詩人がルノーしてた固定もある。戦士がいたタニア攻略もある。ワールドファースト狙うなら着替えた方がいいが、今更頑張ってるなら大事にすべきはなにかということを考えるべき。


    • 171. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:14
    • ※167
      そいつはもう引退しちゃったけど真成時代に固定の竜に似たようなこと言ったな
      HPに苦しむところはあったけど竜で十分クリアできたしな
      他人に着替えを強要してるような奴は総じてクソ

      固定内で相談された上でお願いされたなら着替える努力しとけとは思う


    • 172. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:15
    • 強要する奴もクソだがはなから着替える気ない奴もクソ


    • 173. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:19
    • 俺はレンジじゃないけどレンジ職なんてチョー売り手市場なんだし着替え強要されたら、じゃあ抜けるわ!あとはがんばれよ!って言って抜けるわ


    • 174. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:29
    • うちの固定も昔から好きなジョブをやればいいという方針
      モ竜が忍に着替えたことももちろんないな
      だから詩人も今も詩人のままで4層練習中でもう少しでクリアできそうな感じ
      2層3層でつまってるような人たちが着替えろとかいってるの見て笑うわ
      こんだけ装備がそろっていてPTDPSが足りないのは、詩人のせいではなく自分達のスキル回しが悪いのが原因なのにねw


    • 175. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:33
    • ※174
      機工士だったら今頃もうクリアできてたのにな


    • 176. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:41
    • このスレにおける対立の概要がまさに※174からの※175で笑える


    • 177. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:42
    • ※174
      強い奴は楽をでき、ヘボい奴らも助かる
      着替えないことへの正当性はないんだよなあ


    • 178. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:42
    • ※175
      今更、機なら今頃クリア出来てるって思考はタンク近接がカスって認めてるようなもん
      本当に影響があったのは3月中旬~下旬辺りの早期組だけだぞマヌケ


    • 179. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:45
    • ※175
      そんな単純な問題じゃねーよw結局操るのは中の人次第だしな


    • 180. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:45
    • 「まともな奴は機工士になってる」ってフレーズあるけど実際は
      「まともな奴は伝承武器のサブステ見て機工士にせざるを得ない」だと思うわ
      セフィロト武器なら機工士より劣ってるけどまだ許容出来るレベルだったけど
      伝承武器取る段階で機工士にしない理由がないってレベルになる
      AWがIL240ぐらいになるまで4層行かないとかなら詩人やっててもいいと思うけどさ


    • 181. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:46
    • HC欲しいタンク近接が必死過ぎて草。おまえら分かりやすくてかわええな


    • 182. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:47
    • ※174
      大事にしてやれよ
      着替えたけど未だにクリア出来てない恵まれないキッコーマンやエアプレイドの風評被害にも負けずに
      そういう固定に恵まれなかった雑魚の戯言聞かずに貫くんが一番だ


    • 183. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:47
    • まぁ早期のプロ集団だろうが今頑張ってる一般人だろうが詩人が機工士に着替えることでクリアが早まる、クリアに近付くのは事実だよ

      零式実装から3週間で詩人入りでクリアしたと仮定してそれが機工士だったらクリアが3日くらい早まったかもしれないし、下手したら1週間早まったかもしれない

      それほどの差が数字で出てるよ

      だからといって詩人の人格否定までするのは間違っていると思うけどね


    • 184. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:52
    • 真成の時のリューさんの時もそうだったけど、周りになんと言われようとネ実や評判なんか一切気にせず愛着あるジョブを貫く奴は人間的には好きだけどな。
      ネ実や噂ばっか気にして強ジョブコロコロ渡り歩いてる奴のほうはあんま信用できんイメージ


    • 185. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:52
    • 真に機工に着替えるべきは野良で詩人にすら勝てない近接キャスたちだよ
      ここで詩人煽ってる奴と同じくらい腐るほどいるから


    • 186. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 20:55
    • ※185
      そんな奴らに機工士扱えるわけないんだよなぁ・・・
      どんなジョブでもきちんとDPS出せるようなやつじゃないと着替えても無駄だぞ


    • 187. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 21:06
    • つーかモ召機詩みたいなマニアック構成でも4層クリア者出てんだからなんでもええよ。


    • 188. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 21:08
    • 現実逃避型と現実重視型の戦いだなこれは


    • 189. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 21:11
    • キャスは腐るほどいるから、キャスが機工士やれ
      ぬるま湯ジョブにいつまでも浸かってんじゃねーよ


    • 190. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 21:12
    • まあレンジ比率が明らかに全体からして少ないから他ロールが機工に転向は理にかなってるわな


    • 191. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 21:15
    • 自称現実重視して、クリア出来ず口だけの間違いやろ
      口だけ達者ほど見苦しいもんないわ


    • 192. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 21:19
    • クリアできるかどうかは8人全員の問題だからここでは関係ない
      今が 機>>>詩 は事実だしな


    • 193. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 21:23
    • クリアできてないくせに詩人使うような舐めプしてんじゃねーよ


    • 194. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 21:30
    • 詩人は近々強化来るらしいぞ。HCも調整入るらしい。


    • 195. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 21:32
    • 詩人に文句いってる奴が機工士に着替えて
      詩人を捨てれば解決
      機工士を募集するより他のジョブ募集した方が集まりやすいからな


    • 196. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 21:35
    • ※195
      これな。文句言うくらいだからさぞPSに自信あるんだろからすぐ機工扱えるようになるだろし


    • 197. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 21:36
    • 吉田が詩人を強化するわけないだろ機工士弱体化するよまぁみてな


    • 198. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 21:43
    • こないだ全体のシナジー云々でモンクがまさかの強化きたからなあ。

      シナジー込バランス重視の考えなら詩人単体火力微強化、機工シナジー↓だろうが
      シナジー弱体だと他職からの反発も凄いからなあ。どう調整してくるかは今回見ものである


    • 199. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 22:02
    • 今回キャスも微妙な立場なのにびっくりするくらい静かだよな
      キャス間のバランスが良好なのと詩人の声がでかすぎるからか


    • 200. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 22:11
    • ぶっちゃけネ実みても分かるけど当の詩人は静かなんだよなあ。しかもキャスとちがい4戦もおとなしい。
      今回騒いでるのは主に外野。特にHCが欲しいタンク近接な


    • 201. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 22:14
    • 騒げば騒ぐほど弱体に近づくというのに・・・・


    • 202. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 22:19
    • ※200
      ネ実でもフォーラムでも詩人賑やかじゃねえかwwww
      どこ見てんだwww


    • 203. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 22:20
    • 機工を弱体しろ
      あれに合わせて詩人を強化したらバランスが終わる


    • 204. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 22:22
    • 詩人叩きで賑やか だろ?w


    • 205. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 22:26
    • ※204
      いやいやいやwwww普通に詩人さんもにぎやかですよwww
      レイドという歌う場所を奪われたおかげでのどの元気が有り余ってるようでwww


    • 206. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 22:34
    • 機工HCを元の5%に戻すだけだろな


    • 207. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 23:07
    • このコメント欄みても
      詩人叩きの方がうるさい


    • 208. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 23:19
    • まあ結局誰か叩きたいだけだからな。リアル充実してない奴はこういうとこでしかガス抜きできないんだろうよ。


    • 209. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 23:31
    • 詩人擁護派は極論に走る奴が多いな
      人格否定はどっちもしてるが


    • 210. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 23:32
    • ※207
      それあなたの感想ですよね?


    • 211. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 23:36
    • このゲームの開発に期待する方が間違ってはいるんだがこれはもう御愁傷様としか言いようがないな
      悪いのは調整能力皆無の開発なのは間違いないが今は着替えるか休止するのが精神衛生上よろしいだろう
      いちいちくだらない煽りに反応するのも疲れるだろうし俺は別ゲーでもやっておく事をオススメするよ


    • 212. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 23:42
    • 黒魔道士に向けられたヘイトを全部詩人に移した吉田は天才だと思う
      開発とユーザーから嫌われるジョブは他のゲームでも無いだろう


    • 213. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 23:50
    • 詩人叩きたいキチ○イには好きに言わせておけばいいんじゃない?
      ゲームないかリアルで嫌なことあってストレスたまってるんでしょ

      まともな奴は特定のジョブ叩いて喜んだりしないから


    • 214. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 23:55
    • ゴミ詩人冷えてるか~?


    • 215. ななしの冒険者
    • 2016年04月11日 23:58
    • 冷え冷えやでぇ~


    • 216. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 00:15
    • 元々機工の方が単体は強かったのにな
      レンジ2ジョブになったんだからどっちも使えるようにしとけって忠告されてた詩人が「あんな忙しい上に対して強くもないつまらないジョブやるかよww」って言ってたなー
      忙しいのにそれに見合ったリターンがないと言われ続け、3.2でついにそれに見合った火力を与えられてめでたしめでたしだな

      キャスは2.2、2.4で着替えることを強要され学習し、ナイトは3.0で暗黒に着替えることを強要され学習し、今度は詩人が学習する番やで


    • 217. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 00:23
    • 詩人強化のソースどこ?


    • 218. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 00:31
    • レンジ自体が不足してるから過去のキャスやナイトと違って絶対詩機関係なく席があるからな
      それがある限り絶対詩人マンでも席があるのが問題
      キャス・ナイトは席がないから着替えざるを得なかった
      詩人は席はあるけどチンパンから着替えを強要された
      この差はかなり大きい

      詩人煽ってる奴らが機工に着替えて機工人口増やせば詩人の席をなくせるんだぞ
      詩人煽ってるチンパン達 お前ら機工に着替えろよ!


    • 219. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 00:33
    • あ、途中で文章変えたせいで日本語おかしくなってる
      一行目の絶対は脳内で消してくれw


    • 220. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 00:36
    • 脳死でコンボやプロック押してるチンパン共には
      絶対機工士使いこなせないけどなw


    • 221. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 01:00
    • 詩人叩いてるチンパンは絶対機工に着替えないよ。だってチンパンだから扱えるわけないじゃん


    • 222. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 01:02
    • 鯖によるだろうけどうちの鯖では圧倒的にメレー不足だな
      次いでレンジキャスの不足具合がどっこいどっこいでその下に戦士学者
      野良でMT白でPT入ろうと思ったら絶望的って感じだな



    • 223. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 02:09
    • この流れからすると次のレイドでは白ちゃんが占に着替えさせられそう


    • 224. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 02:25
    • 詩人募集ではぶればいいんじゃないの


    • 225. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 02:39
    • PTに竜がいるかいないかでDPS100~150くらい変わってくるからな
      上手い竜に比例して詩人のDPSも上がるから
      火力出せるところで歌わせるゴミヒラがいるとさらに100くらい下がる
      一概にDPS低い=下手糞な詩人とは言えない
      これを理解していない固定メンバーのところに入ると辛いだろうな・・・


    • 226. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 02:49
    • 機工詩人両方やってるけど、今詩人のDPSのブレ幅はかなりでかい
      木人でもレッタークリ運めちゃいいときは1680とかでるけどレッター運めちゃ悪い時は1500とかあるし
      それに加えて実戦では竜の有無や歌わされる頻度など外部要因が加わるから、相当なブレはあると思う


    • 227. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 03:10
    • おまえらゲームなのによくそんな苦しそうにやれるなぁ
      もっと楽しんでやれよw


    • 228. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 03:44
    • クイックが15秒になった時に、機工が詩人の上位互換になったっていう認識無かった奴は詩人の中でもそんなに多くなかったからな


    • 229. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 04:16
    • 詩人で火力出そうとすると、ACT+プラグインは必須だからなあ
      リタニー、騙し討ちとタイミング合わせないといけないし
      バーサクにピーアン合わせもあるから、PS4で詩人なんて論外
      詩人馬鹿にしてる奴らも零式1層詩人でやってみろ
      どうせ700くらいしかいかない


    • 230. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 04:21
    • ライト()なら詩人のままでいいけど、零アレキいくんならさっさと着替えろと
      固定の人たちは言わないけど、心では思ってるよw


    • 231. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 09:29
    • >229
      700はやべぇよありえない おおげさ過ぎ
      まぁそんなやつもいるんだが


    • 232. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 09:39
    • この問題って別に詩人ってジョブ自体が叩かれてるわけじゃなくて
      協力プレイ前提のゲームなのに自分だけは他人の足を引っ張っていいっていう
      中の人のメンタルが叩かれてるんだよな


    • 233. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 09:44
    • その階層の木人を楽に倒せてりゃどのジョブでも何でも良いよ
      逆に言うならソレが出来てないなら厳しい


    • 234. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 10:04
    • ※232
      ジョブ叩きにすり替えた上で逆に叩き返すためには
      それを認めるわけにはいかないだろうな
      「叩かれてる」と言ってる側の話だが


    • 235. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 11:44
    • だってさ?あれだけ機有利付けられてギミックを処理する役目って言われた詩人のコンセプト潰したらそりゃあ機工行くでしょうに。
      てか、ウチからしたら散々詩人まだ強いだの甘えだの言っておいて結局弱いジョブだから省く→募集でレンジいないからのループなんだなって方が目に入った。
      叩いてやってる事バハと変わらへんやん、だからレイドは嫌なんだ


    • 236. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 12:04
    • まともな詩人ほんと少ないよな
      未だにパイオンボレー奴が減らないし、dot入れてないのにサンド撃ちまくる伝承奴にネバーリープで出会ったときは目を疑った
      今だとフルバフに他職補助があればサンドクリティカルで7000近く出る時代なのに


    • 237. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 12:32
    • 詩人にサンドってスキルは存在しないぞ


    • 238. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 12:38
    • ナイトは暗黒やらされたし、モンクは竜か忍に着替えたし、占は白になるしかなかったし、キャスは要らないとささやかれたし
      当たり前だよなぁ?零式やぞ。
      レンジ様だと思って接してるといつまでもクリアできないぞ。


    • 239. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 13:14
    • 実際レンジはチョー売り手市場だからしゃーない。文句ある奴は自分がレンジやりゃいいだけの話


    • 240. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 14:20
    • レンジ叩きはコメントのびてうはうはですね


    • 241. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 14:42
    • 236〉
      サイドワインダーの事?どっちにしてもあなたが詩人やってないのは分かったからエアプな事言わないでね?


    • 242. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 16:09
    • サンドってなんなんですかープークスクス


    • 243. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 17:44
    • ※236
      ・詩人にサンドというスキルは存在しない
      ・サンドが仮にサイドワインダーだとして1分リキャなので撃ちまくるのは無理
      ・ネバーリープはILシンク210


    • 244. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 17:53
    • 詩人叩きで小遣い稼ぎうめーw


    • 245. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 18:39
    • 236はどれだけの条件が揃えば7000出せるかどうかさえ理解してないエアプだろうけどな

      こんなのが「まともな詩人ほんと少ない」とか言って詩人叩いてるんだから
      ホント詩人関連スレはチンパンホイホイだな


    • 246. ななしの冒険者
    • 2016年04月12日 19:08
    • ※231
      メイン詩人だと低すぎるが
      ここの奴らはそんなもん口だけ


    • 247. ななしの冒険者
    • 2016年04月13日 12:20
    • 詩人の立ち位置がまんま起動編のナイトで草


    • 248. ななしの冒険者
    • 2016年04月13日 14:34
    • ウルトラバトルボイス実装はよ!!


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