78676

99: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ d3e8-7jzg) 2016/03/27(日) 00:47:11.07 ID:FTGz2xds0.net
PTボがMND統一になると白の優位性が全くなくなるな
回復力すら占星に追いつかれる

100: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 3574-gW5C) 2016/03/27(日) 03:50:01.70 ID:BRS3HMgt0.net
>>99
これが通ると実質8人PTでの白弱体の占強化だな
白の方々がお怒りにならなければ3職MNDに統一しようかと検討している
フィードバック次第的なことをPLLで言っていた

ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/281699
会場はこちら

101: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b39-tcWT) 2016/03/27(日) 04:13:55.28 ID:YmLQa7xZ0.net
全部MNDになったらPIEはどうなるんだ?
まさかボーナス消滅?

103: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ d3e8-7jzg) 2016/03/27(日) 04:42:38.49 ID:FTGz2xds0.net
PIEボーナスは消える
だから現在の白にとっては完全弱体だな
白にとってPIEの方が大事だね
占は評判悪いだけで(自分から悪くしたというか)4層クリアしている

104: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ d3e8-7jzg) 2016/03/27(日) 04:45:54.32 ID:FTGz2xds0.net
学者の方からすればMNDの優位せいがあったから白と組みたかった訳で
どちらもMNDなら回復量は更に白に追い付くよ
更に占にはカードアルジャン( だからいよいよナイトみたいに席追われる日も近いだろうな

106: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ bd16-ZcPW) 2016/03/27(日) 05:38:41.29 ID:VIzNpR5o0.net
戦闘前だけストンラスキン18%を検討するかも?ってのをどっかで見たけど、ストンラスキン開幕は18%にするからMND統合ねってなったら、なんだか嫌だな‥

107: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 3574-gW5C) 2016/03/27(日) 06:28:55.95 ID:BRS3HMgt0.net
開幕だけ18%になっても戦闘中も使える鼓舞展開がある今となってはな・・
せめてスキンのMP消費白だけ半分にしてもらいたいところ

ジョブ毎のPTボーナスなくてよかったが現在の状況でなくなると
ただの白弱体になるのが辛いな

108: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (オッペケ Srbd-tcWT) 2016/03/27(日) 06:34:32.50 ID:6EmP3wNDr.net
また相対弱体か?いい加減にしろ

109: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 1cc8-LgxL) 2016/03/27(日) 09:19:25.89 ID:c1eQ74YU0.net
しかしすごいよな一強状態の学者が毎回謎の強化されて行ってる

110: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sd28-tcWT) 2016/03/27(日) 10:19:13.31 ID:xHw21ttfd.net
バリアヒーラーがもう1職追加されてからが調整の本番

113: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ bdbd-gW5C) 2016/03/27(日) 11:19:18.58 ID:m0lr015/0.net
>>110
そのバリアヒーラーと学が組むんだな

111: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ d3e8-7jzg) 2016/03/27(日) 10:59:17.94 ID:FTGz2xds0.net
ダイアがやばいでしょ
今でも回復量は白に追い付いてきてるのにMNDボーナス与えたら完全に白に並ぶじゃん
じゃあ白もカードくれよw

112: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sab5-ZcPW) 2016/03/27(日) 11:17:13.95 ID:D4k/avFia.net
まぁこういう反応になるわな

118: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ bd16-ZcPW) 2016/03/27(日) 14:13:17.80 ID:VIzNpR5o0.net
フォーラム見てみたけど、学占的にはMNDいらないとかは言わないだろうし2対1で不利だよね~
MND統合するなら、白はピュアヒーラー()なんだから回復面でもっと学占と差をつけてくれよって感じ

121: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sab5-ZcPW) 2016/03/27(日) 14:45:41.57 ID:D4k/avFia.net
ジョブ間の棲み分け全くできてないよな。MND付与になったらそれこそ白とかクソザコジョブになるだけだろ

123: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sab5-ZcPW) 2016/03/27(日) 15:51:35.63 ID:MULHJ+2ea.net
PTボーナスのMNDよこせって強欲すぎだろ
白だけ弱体やんけ

学者には妖精
占星にはカード
白には何があるんだよおお

124: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sab5-cSmo) 2016/03/27(日) 16:04:27.21 ID:tfkvFPX+a.net
ベネ()で頑張れってことじゃないですか?フォーラムの白スレで占ぽいやつが白には到底回復はかないませんよって言ってたけどカードの事は都合悪いのか触れないのなマジキチもんだわ
MNDは統一されるんじゃねーのかな白の意見なんて毎度無視だろ

125: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ d0e6-gW5C) 2016/03/27(日) 16:12:07.05 ID:/VqYvqdP0.net
それでいて白は強欲とか言ってるからなw
どの口で言うのかとw

下方修正に比べて白単体での上方修正がいくつあったか数えてみろとw

128: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ e608-7yVq) 2016/03/27(日) 16:26:51.37 ID:SDt39ACj0.net
ストンラスキンを戦闘中でも使えるようにしたらバリアに使えたりしないかなぁ。

133: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 015b-ZcPW) 2016/03/27(日) 17:02:59.54 ID:euXiZLtt0.net
フォーラムのアウェー感がすごくてこわい
白がうるさいからとか何これ

そもそも学占がMNDほしいって言ってるのは火力のためだよね?この人たちが回復量がーとか言っても説得力に欠けるし余計こっちのMPがきつくなる予感しかしない

134: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ bc3d-29Il) 2016/03/27(日) 17:05:51.95 ID:qIO+OhBk0.net
白はPIEほしいって言う方にもっていくと
PTボーナスが白PIEで学占MNDまであるから注意した方がいいよ
まあ白はそのうち相対的弱体されそうだか

136: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ d0e6-gW5C) 2016/03/27(日) 17:15:47.04 ID:/VqYvqdP0.net
MNDあげよう、そのかわりクルセを白専用にしようぜ

137: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 3574-gW5C) 2016/03/27(日) 17:23:53.51 ID:BRS3HMgt0.net
フォーラムに的確なの書いていた白ちゃんがいたけど
今の状態でJob間バランスとってあるんだから
白になにも補正なしでMND統一になるのは納得できないな
白に比べれば占学はMP効率良いからPIE無くなっても痛くもないだろうけど

144: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sd28-tcWT) 2016/03/27(日) 19:06:36.64 ID:xHw21ttfd.net
>>137
PTボーナスのバーターで女神のリキャ短縮とか勝ち取れたらいいな

138: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ bd16-ZcPW) 2016/03/27(日) 17:43:59.05 ID:VIzNpR5o0.net
PTボーナススレで
>ボーナスを変更することによって弱体化になってしまうのではないか、という点を懸念しています
ってあるけどさ
統合すると弱体化になるという事を運営は認めてるようなものなんだから、これで統合したら弱体化したっていう事実を作った事になって謝ってすむ問題じゃなくなるよね
建前でも弱体化はしないって方針で来てる中で、フォーラムで一人でも統合を反対する意見があるならMND統合はおかしいって思うわ

139: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ d0e6-gW5C) 2016/03/27(日) 17:51:41.55 ID:/VqYvqdP0.net
つか学占でMNDついたら単純に火力アップするからな
回復量で追いつかれてバリアもあって火力も上ならもう白いらねーじゃんw

140: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Spbd-29Il) 2016/03/27(日) 17:53:13.29 ID:RXWqM4zFp.net
あとさ、占星のPIEイラネはサリャク強化があったから言える部分もあって
これかなり卑怯なんだよ
吉田も白が怒るってわかっているなら変わりになんらかしら
強化もらわないと割に合わない
個人的にはスントラスキンの18%化とマインドウイルス持たせること

156: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ bce6-gW5C) 2016/03/27(日) 22:07:38.49 ID:xhGA0RSS0.net
学占がMND枠になるなら気炎マレフィラグラビデあたりは大幅に弱体しないと
いけなくなるんだがわかってんのかなあいつ等

157: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ bc0b-ZcPW) 2016/03/27(日) 22:16:16.11 ID:b9IXpWab0.net
誰も弱体化せんでいいからスキン15%とホーリー戻せ

168: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 439f-l6IF) 2016/03/28(月) 00:14:52.89 ID:OkAFHXiT0.net
全員両方持つようになればええやん

185: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ e93d-ZcPW) 2016/03/28(月) 01:38:43.73 ID:lLKxWbDA0.net
ん?PIEボーナス消滅するのかよ
占でレイドやるとかなりMPしんどいのにこいつら本当にレイドやってんのか?
学占からしてもいいことないだろこれ

188: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ガラプー KK96-daU2) 2016/03/28(月) 01:57:05.16 ID:znPTMZ2mK.net
開発のPIEに対するスタンスがよく分からんな…
ぶっちゃけPIE無し装備実装する時点でもう有り得ないし
装備確定穴にPIEマテリジャ入れてる奴の多さから見ても
ユーザーの求めるものくらい分かってる筈なんだがな
MND統一しても良いが、するならPIEのMP換算率も増やせよ、4戦でも同意見のコメント有っただろ

200: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ bd16-ZcPW) 2016/03/28(月) 03:01:51.76 ID:BLpgTjH30.net
これで結局PTボーナスが現状維持になったら、また白が我儘だから!とかって色々言われるんだろなぁ
いつか来る4つ目のヒラがきっとMNDボーナスのヒラなんだろうから、そこまで待って欲しいわ

204: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ f0ca-ZcPW) 2016/03/28(月) 04:49:34.34 ID:uq9x36XP0.net
もし本当に白がいらない子になったら学占に着替えればいいじゃん
今まで周りの盾キャスが着替えて来たのを散々見てたんだろうに自分がそうなったら嫌だとかはおかしいんじゃないっすかね

210: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 7b02-tcWT) 2016/03/28(月) 07:40:34.09 ID:+KXehq3p0.net
>>204
それじゃMNDほしけりゃ白出せば済む話じゃねーか

211: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sab5-ZcPW) 2016/03/28(月) 08:21:18.82 ID:W/zXIWFga.net
>>204
別にヒラどれでも出せるけど白が好きだから白がやりたい。DPSだって数値だけで見ればモンク最強だけどみんながみんなモンクやってる訳じゃないだろ

3つのうち1つのジョブだけ個性を無くすような修正をされてることに腹が立つんだよ。あと残ってる白の特色って5分に1回使えるベネディクションぐらいしかない。後は全部横並びか負けてるように思えるしな。占が弱いって言ってる人は扱いきれてないだけ

265: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 7bbd-gW5C) 2016/03/28(月) 11:46:10.45 ID:d0eSt50m0.net
占<MNDくれ
吉<いいけども…
白<やめろ
占<ゴネんな

283: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ f0ca-ZcPW) 2016/03/28(月) 13:34:14.16 ID:uq9x36XP0.net
現状mnd白確定、pie学占で1枠を埋めてるのがヒラ2枠を白学占で自由に構成し易くなるだけじゃん
白学、白占じゃなきゃ嫌だ!確定じゃなきゃ嫌だ!学占は許さない!ってか

289: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 7b02-HJAy) 2016/03/28(月) 13:46:56.15 ID:+KXehq3p0.net
>>283
は?
バリア型として学と占が横並びだと思ってんの?
回復力以上に差があるバリアタイプの差を埋めてこいよ

285: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b53-vHhq) 2016/03/28(月) 13:35:04.92 ID:cVe/3xVP0.net
そもそもPTボーナス自体いらん。
削除してコンテンツ側で数値設定せえ。
PieもいらんMNDの数値でMPの総量も比例させとけ。

293: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ブーイモ MM31-KBId) 2016/03/28(月) 13:55:32.03 ID:9jhiSYyTM.net
フォーラムの該当スレは全ヒーラーがMND+PIE、もしくはヒーラー1人の時はMNDのみで2人の時はMND+PIEという意見が多数派だな

294: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 7b02-HJAy) 2016/03/28(月) 14:00:34.28 ID:+KXehq3p0.net
>>293
3ジョブ中2ジョブがゴネてるのが露骨に出ててわろた

295: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ブーイモ MM31-KBId) 2016/03/28(月) 14:05:15.77 ID:9jhiSYyTM.net
>>294
当然と言えば当然の要求だし白の賛同者も多いんだろう

299: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 3574-gW5C) 2016/03/28(月) 14:40:02.26 ID:rO97gKYw0.net
丸くおさめる一番良い方法は
余計なことせずに現状維持でいい
次のjob追加時に再度見直せば良い

356: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ガラプー KK96-daU2) 2016/03/28(月) 19:58:05.96 ID:znPTMZ2mK.net
学も占もエンドコンテンツではMP維持が厳しい
PIEパーティーボーナスを失うのはエンドコンテンツを行うヒラロール全てが不利益を被る
もう少し突っ込むと、学や占でPIEが要らないと考える層はエンドコンテンツには行かない層と考えられるが
そういう層にはMNDパーティーボーナスも対して必要ない
また最新のエンドコンテンツはCF登録できないので同ロール問題も関係ない

287: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ d3e8-7jzg) 2016/03/28(月) 13:36:03.97 ID:W23gCuda0.net
ユーザーにゆだねるといった以上ここまで炎上すればボーナスは変わらんだろうたぶん




引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1458549950/


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コメント

コメント一覧

    • 1. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 11:31
    • 白は地雷が多いので減ってもらったほうがいいです^^v


    • 2. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 11:37
    • どんなんでもええわ、騒いでるヒラは上げきってないヒラでしょ?


    • 3. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 11:46
    • こんなことで騒ぐのヒラってか白だけなんだよね
      やれプロテスが相対弱化だのストスキが劣化だの
      誰が困るでもないのにキチガイ沙汰ですわ


    • 4. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 11:54
    • PTボーナスが要らんってのは同意だな
      ジョブ間バランス取る上で余計な枷にしかなってない
      すぐになくせとは言わんが4.0あたりで撤廃して改めてバランス取って欲しいわ


    • 5. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 11:55
    • バランスとる = 全員同じことができる
      じゃねーんだぞいい加減にしろ


    • 6. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 11:58
    • つかどうせ組むのは白学なんだし
      学がボーナスMNDになって困るのは学自身だろw
      それにPIEが完全に消えちゃう訳だが詩機に移して火力微調整でもするんかね


    • 7. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 11:58
    • デモ=ケアルガ=アルジャン


    • 8. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 11:59
    • 学者一強はどうにかしろという裏で自分たちの需要は下げるなと必死なジョブが白魔。
      学者一強なんじゃなくて学白2強だったことは認識してんのかな?


    • 9. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:00
    • スタンスでPTボーナスも切り替わるようにすればいいだけ


    • 10. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:00
    • 誰も困らないわけないだろ、おまえDPSしかやってないだろ


    • 11. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:01
    • うまい白が消えて地雷白が残る未来が見えます


    • 12. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:02
    • 白だけどこいつらが何言ってるか分かんねぇ


    • 13. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:03
    • PIEがメインステじゃないのにメインステ扱いにされてるのにモヤっとする
      メインステって言い張るならキャスヒラ系の装備全部にPIE入れてくれよ


    • 14. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:04
    • 今まで大して気にしたことも無かったがパーティボーナスって
      エンドのクリアに影響するほど凄いものだったのか?


    • 15. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:04
    • まぁどっちでもいいけど、マレフィラ・グラビデはそもそも、ストンガ、ホーリーより基本威力が低いんだが、分かってんのかね
      カードアルジャンというけど、占のインスタントがインスタントヒール1のみに対して白はインスタントヒール2個、インスタント範囲ヒール(最つよの範囲攻撃にもなる)のが1,インスタント攻撃スキル1個、更に協力な範囲DoTまでアルジャン?しかも占にはi4iもウイルスもねーしな


    • 16. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:06
    • ドンアクあるけどな


    • 17. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:06
    • 詩人に機工に着替えろって言ってんだから占星に着替えればいいんじゃないの?
      装備共通なんだし何も困らねーだろ


    • 18. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:08
    • MNDボーナスが付いた程度で占の回復力が白に追い付くとでも思ってんの?
      こいつら占やった事ないどころかカタログスペック比べる事すらしてない奴らばっかだな

      白どもはゴネるならちゃんと持ってるアビの効果量やリキャストも含めた比較してからにしろよ


    • 19. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:09
    • この数年間何も問題なくこれたのになぜ態々改悪しようとさせるのか


    • 20. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:10
    • 白ちゃんは事実しか見てなくて結果を考えないからな。
      これまでされた弱体化も強すぎた結果を無視して弱体化されてる数だけしか見てない。
      だから白だけ不遇不遇とか言っちゃう。
      今回にしてもこれで白の立場がどうなるかについては全く分からない。ただ実質弱体化という事実だけが嫌


    • 21. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:11
    • フィードバック頼りの修正はその場限りの付け焼き刃でやればやるほど開発は管理できなくなっていくのにこのままのやりかただと全てが壊れていく

      作り手がこれでどうだ!というものが作れなくなってるんだよな
      あとからパッチあてればいいやという甘え


    • 22. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:12
    • いやよく考えてみろ。
      これはヒラ群の強者である学者が、MNDもよこせっていう強者のゴネゴネ。
      一切ヒラ関係ねーけど、そこだけは許せん。


    • 23. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:12
    • ピュアヒーラーに回復量が追いつかない分カードがあるんだろ
      なんで回復量まで追いつこうとしてんの占ゴネすぎ
      回復量や自身の火力がほしかったらカード捨てろ


    • 24. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:14
    • これなんで炎上するのかよくわからないんだけど
      だってぶっちゃけPTボーナス無きゃクリアできないコンテンツなんてないもん
      20%とか30%とか上がるならともかくPTボーナスは3%の上昇
      律動零式初期攻略の220装備でも大体フィジカルボーナス分35程度の上昇量
      乱数やクリティカルを考えたら誤差でしかないレベルだし初期攻略に必要なのは
      MNDボーナスにこだわるよりもヒールワークとタンクにどれだけアタッカースタンスで攻撃させられるかって方が重要でしょうに
      これで騒いでる奴ってぶっちゃけ動画見てクリアした気になってるようなエアプにしか思えないわ
      ドムカスの所なんかは占学でMNDボーナス無しで4層クリアしてるしね


    • 25. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:15
    • >>23
      こんな程度で追い付けるわけねーだろ
      持ってるアビだけでも比べてみたら?
      雲泥の差だってのがよく分かるから


    • 26. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:16
    • 23
      こいつアホなのか


    • 27. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:16
    • 他ジョブ視点(黒)だと白がごねてるようにしか見えないんだよなぁ
      ヒラ1でMND、ヒラ2でどんな構成(白白だろうが)でもMNDPIEボナでいいじゃない?
      PIEボナ自体をなくされると黒的に困るのでそこだけは本当にごめんなさい


    • 28. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:16
    • PTボーナスとかどうでもいいからスキン戻せよ
      それだけでいい

      あとせん


    • 29. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:18
    • ※15
      マレフィラは200、ストンガは210で10低いがホーリーとグラビデは同じ200だけどな
      回復スキルだけで見てもケアルガアサイズベネの差とメディカラの範囲20mって結構差があるよなあ


    • 30. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:20
    • まぁ白にとっちゃ占星は関係ないんだろ。
      ここまでいろいろ弱体食らったり、自分達の武器を奪われたりなどなどあって、今度も白の武器が奪われる訳だ。
      そりゃここで騒いどいて、白占にもフェアリーつけろ!!っていう所まで持っていかないとな。


    • 31. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:20
    • >>15
      平気で嘘つくやつってどんな教育を受けたのか
      ホーリーとグラビデは基本威力も減衰量も同じだよ
      違うのはスタンの有無と消費MP
      グラビデは大体ホーリーの80%の消費量


    • 32. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:20
    • ホーリーはスタンさせられるけどグラビデにはそんなもんないからな


    • 33. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:21
    • 白ちゃんって被害妄想激しすぎてなんかの病気っぽくて怖い


    • 34. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:21
    • ※27が黒じゃない件。


    • 35. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:21
    • まぁ、現状維持がベストだって答え出たようなもんだよなw


    • 36. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:22
    • 白全員がそうだとは流石に思わんが一部の連中がおかしすぎるんだよ
      まともな白にとっても迷惑だろ


    • 37. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:23
    • 問題の根本はそこじゃないだろうにPTボーナスに文句言う奴とか居るのか…
      絶対ただの誇張だと思ってたのにそんな意味不明な存在が本当に居た事が驚きでしかないな


    • 38. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:24
    • >>27
      これな
      ヒーラーキャスにとってPIEボーナスあればMNDボーナスなんて別に無くてもいいレベル
      なのにこんな議論になる事自体がおかしな話なんだよなぁ


    • 39. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:26
    • IDなんかで暗黒がくるとホーリーのスタンは邪魔でしかないからね
      スタンがあるってのが優位とは限らない


    • 40. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:27
    • というか占星の回復量は大体追いついちゃったから今度は下手にカードで個性出せないようになってる。


    • 41. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:33
    • 占がずっとネガネガしてるけどダイア性能は白とそう変わらんでしょ
      ノクタの性能の方がよっぽど問題だ


    • 42. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:34
    • ※40
      どこが追い付けてるのかは具体的に言わないんだよなぁ
      言ったら白の優位性がハッキリしちゃうだけだから言えないんだろうけど


    • 43. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:34
    • 開発がアホなのは白占が良くなるような改善を一向に施さないところだな。数値やら操作感いじったところで単体能力が上がるに過ぎない。ヒラ経験者いないのかね、重要なのは相性。PTボーナスの修正入れるくらいなら、そろそろ妖精にクルセ適用されてない不具合を修正したほうがマシ


    • 44. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:35
    • >>41
      まず占に触ってみてからにしてくれ、な!


    • 45. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:37
    • >>44
      極セフィロトくらいはサブ占でクリアしてるけどね
      特段弱くも感じないけど何か問題あるの?
      占学で律動4超えてる所もあるし占に触りまくると何か分かるの?詳しく教えて?


    • 46. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:40
    • >>42
      逆じゃね?むしろいまだに占星が劣ってると思ってる方が具体的に言わないんだと思ってたわ。
      あと別に完全に追いついたとは思ってないよ。不足はない位に追いついたと思うぞ。ディグニティのリキャとMNDボーナスくらいだと思うけどな。あとは微妙にスキルが違うしメディカラの射程とか細かいこと言い始めたらキリもないと思うわ
      占星は軽減面もあるしな。
      攻撃面は話にならない差がある。


    • 47. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:42
    • 占と白の持ってるアビを比較出来る頭があるなら回復力が追い付いてるなんて言えるわけがないんだよなぁ
      あるいは使ってもいないのに「使ってる」と嘘をついてまで自分の意見を押し通したいだけか


    • 48. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:43
    • 回復力を横並びにする必要なんてないんだよ
      コンテンツ攻略に必要十分な能力があれば何の問題もない、それ以上は宝の持ち腐れで特に役に立つわけでもない


    • 49. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:44
    • 実際カードの強化きたらMNDボーナスより白ちゃんの席吹っ飛ぶぞw


    • 50. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:45
    • ※47
      やっぱ具体的に言わないのは君の方だったかw


    • 51. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:46
    • そもそもノクタが死んでてダイアで学者と組むことが多いからPIE同士になるって話なんだから学者がまず枠確定してる事に突っ込むのが先なんじゃないの?
      なんでノクタ調整しろって言わないの?


    • 52. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:48
    • もうめんどくせーからPTボーナス全部つけちゃえよ
      4人8人いれば全部つくそれで文句ないだろ


    • 53. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:48
    • ノクタが復活しても占学になるからじゃないですかねw


    • 54. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:48
    • ノクタにすると天球儀が宙に浮かんで勝手に回復するようにしよう(名案)


    • 55. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:48
    • 回復力だけで比べるやつってエアプかなって思う
      MP消費量やリキャなどコスパ面も考慮するべきなのに
      ちなみにMP消費量とかのコスパで言ったら白<占星って感じかな


    • 56. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:50
    • ※53
      性能どうこうじゃなくて白叩きたいだけって本音が見えましたねー


    • 57. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:51
    • MNDボーナスになったら星に回復力並ばれて白お払い箱とか言ってる奴の意味が分からん
      ヒラ3ジョブかじる程度でもやってるならそれ位で立場が逆転するようなジョブ性能じゃないことくらい分かるだろうに…

      にしてもほんとPIEの扱いブレッブレだよなあ
      装備の基本ステは付いたり付かなかったりのサブステ扱いなのに
      マテリアはめるときはメインステ扱いで禁断枠にははまらないとかふざけてる


    • 58. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:52
    • レイドでは白占構成が使い物にならないってのが全てを表している
      まあST枠確定の戦士も似たようなもんだが


    • 59. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:53
    • そもそも並んだらお払い箱と言ってる奴はほとんどいない。並ぶって言ってる奴と単に白の弱体化だと騒いでる奴がいるだけ


    • 60. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:56
    • PIEついてない装備とかほんといらない


    • 61. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:58
    • >>58
      白占だとクリア出来ないってのなら分かるけど別に3層までクリア出来てるからなぁ
      4層はそもそも全体のクリア者が少ないだけだし


    • 62. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 12:59
    • ケアルガの範囲を25mにしてくれればなんでもいいよ


    • 63. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:00
    • 今までずっと確定枠に甘えてたからなー。


    • 64. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:01
    • 2.0時の極レベルでは明らかに学学がダメで白白は問題ない性能だったけど、バハはバリア必須で火力貢献の高い学枠が確保されてた。3.0で学学時の回復量が是正され白白はやや弱くされたがこの調整が学に優位過ぎた。白は妥当だと思う。問題なのはバリア枠では無く未だに学枠のままレイドを作っている事が一つ。もう一つは白より占の回復が弱いのはコンセプトのはずだが何故受け入れられてないのかを開発が理解していない事。白の攻撃>カード 白の回復>占の回復 だから。上げるべきは学以上のバリアor白以上のカード に絞られてるのにな。あ、PTボーナスはどうでもいい…


    • 65. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:06
    • >>64
      比較するもの間違ってるでしょ
      正しくは白の攻撃<カードと占星の攻撃でしょ?
      占星は一切攻撃しないとでも思ってるのかこの馬鹿は
      あと上でも言ったけど回復量だけの比較はそもそもが間違い
      コスパ面も考えなきゃ
      それに回復面でいうならサリャクとビエルゴのMP・TP回復も考慮すべきなんだよなぁ


    • 66. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:08
    • ※15は占ちゃんのDoT必中なの知っててそれ書いてんの?
      カード全部棚に上げてゴネるとか汚いなぁ占ちゃん
      カードある時点でバッファーなんだから単体比べするなら本か杖に持ち替えたら?


    • 67. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:09
    • 白専ってまじで気持ち悪いな


    • 68. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:11
    • 占専ってまじで気持ち悪いな


    • 69. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:15
    • 米34でなんで黒じゃないなんて言われるのかわかんねーw
      黒にとってPIEボナは50シンクなら種族によってコンバ後のファイラに必要になるし
      60でもブリザガ返し後のサンダーやブリザジャのMPのためにPIEジャで調整してる欲しいステータスだぞ


    • 70. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:16
    • >>50
      どっちも言ってないのに「君の方」とか言っちゃうあたりもうね
      まずアサイズもケアルガも互換魔法は占には一切なかったりアサイラム使えたり(運命の輪と比べて被ダメ10%カットがない代わりに自由に動けて範囲も広く好きな位置に置ける上に効果時間も24秒と長い)
      シナストリーはシールより5秒長いけど回復力アップがシールより低い上にリキャストがシール60秒なのにシナストリーは90秒もあったり
      互換アビで唯一白よりも使い勝手いいかな?と思えるのがライスピだけどそれすら効果時間10秒しかなく神速魔と違ってGCD短縮効果はないからね
      あとMPがどうのこうの言ってる奴いるけどあんたらケアルのprocでケアルラの消費ゼロに出来る事知ってるの?
      俺も占星実装前は白やってたから知ってるけどアレのおかげで土壇場でどんだけMP維持できると思ってんの?
      6秒ぽっち10%カット出来るドンアクだけかな?白にないものを持ってるのは

      カードがある代わりに回復力はこれだけ劣ってるんだけどどう追い付いてるのか言ってみてくれよ


    • 71. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:16
    • 2.0からずっと学者やってきたけどこんな強欲なやつらと一緒にされて迷惑だわ


    • 72. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:18
    • ドンアクは秒数どうのじゃなくて履行技対策だし運命の輪のカットとか白に無いもの持ってるってのは大きな利点じゃない?回復力には表れないけどな


    • 73. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:22
    • 募集で占ハブは見ても白ハブなんてみたことないけど、機工と同じでjob人口増加の一環で占強化
      してやったら


    • 74. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:22
    • >>70
      こいつ本当に占星触ったことあるのか??
      運命の輪はダメカットは展開してる間だけだけどHOTは一度でも運命の輪に入れば
      運命の輪の効果が切れる直前でもまるまる15秒間HOT付与
      あとHOTはバフ扱いだからダイレーションや星天対抗で効果時間伸ばせるのにそういうのには全く触れてない
      ぶっちゃけネットで聞き齧った情報だけでほざいてるようにしか見えない


    • 75. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:27
    • 情報が常に古いんだよな占星過小評価してる奴は


    • 76. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:29
    • ”回復力”に限って言ってもダイア占で特に足りない状況なんて無いしなー
      比較して劣ってる部分はあっても他の性能では上回ってたりするし一長一短やろ


    • 77. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:29
    • >>70
      シナストリーは2人同時に回復してもシールの回復量には及ばないの?
      あ、メディカラとか全体回復で比較すんのは無しでね
      カードがランダムだから戦力には数えないとかいうくせに白のランダムprocだけアテにするのもおかしいproc頼りでMP管理とかないから
      占が回復量や攻撃の数値、範囲回復の距離を白よりおさえられてるのはそのぶんMPも軽いからっての理解してる?
      調整入ってから本当に占触ってんの?


    • 78. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:29
    • 65
      カードと占の攻撃 でも同じことだけどな。レイドレベルの話で単体攻撃しないとか考えてるお前さんはどんなアッパー調整されても無理そうだから一生ネガってれば宜しい


    • 79. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:30
    • >>74
      お前占星やってる時にせっかくのダイレーションでHoT伸ばしてるの?
      カード持ってるのにそんなところで使ってるとか地雷すぎっていうか占星やってるならそれこそ分かってるはずだが
      それと星天対抗で延ばせるのは5秒だけだから3秒ごとに回復効果が発生するHoTだと1回分しか増やせないって知ってる?

      >ぶっちゃけネットで聞き齧った情報だけでほざいてるようにしか見えない
      頭にブーメラン突き刺さってるよ?


    • 80. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:36
    • >>77
      シナストリーのリキャがシールの1.5倍もあるとかそういう部分にも触れて考えてほしかったかな

      >占が回復量や攻撃の数値、範囲回復の距離を白よりおさえられてる
      占星が白の回復力に追い付いてないって認めてくれたんだな

      proc頼りにしてないって言うけどさ、もしかしてどうでもいい場面でも無駄にケアルラ使いまくって「MPガーMPガー」とか言っちゃってんの?


    • 81. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:38
    • 追いついたのニュアンスが違いすぎてつらい。完全に横並びにならんと追いついたとは言わんのかね。


    • 82. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:39
    • 回復力ガー回復力ガーって他ジョブとの比較で考えるからアホなんだよ
      そんなもんコンテンツやるのに十分ありゃ特に問題にならんだろうに
      他の性能含めて考えればコンテンツやる上での総合力でそこまで差はねーよ
      他ロールのDPS差の方がよっぽどクリティカルだろ?


    • 83. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:39
    • 白学がいれば誰も困らないし皆ハッピー
      占とかいうくそ雑魚ナメクジのワガママなんか聞く必要ない、むしろこいつらがいなくなれば何の問題もない


    • 84. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:39
    • コメントの占星の人達のせいでさらに占星への印象悪くなってるとおもうけど・・・
      ハブハブ言う前に攻撃的な物言いやめなきゃハブから抜け出せねえぞ
      続きは占星スレでやれ、あるかどうか知らんが


    • 85. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:40
    • 白魔の印象よりはマシだけどなw


    • 86. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:40
    • >>80
      procで土壇場のMP維持って言ったのアンタじゃん・・・
      普通は土壇場でproc狙いになるようなMP管理しないからprocアテにすんなよって意味
      そもそもバッファーヒーラーがピュアヒーラーの相互互換求めてどうするの?どうなったら満足するの?


    • 87. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:44
    • >>79 
      えっ?お前カード投げてるやつにはHOT付与しないの?
      HOTついてるやつにはカード投げないの?
      ダイレーションは自分が付与した"全て”のバフの効果時間を伸ばすのに
      それと星天対抗って範囲スキルだって知ってる?全員分あわせりゃ8回分だし
      必ずしも5秒追加だからって1回しか発生しないわけじゃない
      元々のHOTの残り時間やラグなんかの影響もあるんだよ
      これはDOTジョブやってりゃ普通に理解してるはずなんだが

      こいつ占星以前にFF14そのものがエアプなんじゃないだろうか?


    • 88. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:45
    • >>86
      これが全てでしょ
      まともなヒーラーはクリティカルやProc前提のヒールワークはしない


    • 89. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:49
    • ノクタ時の性能を上げろとかカードの使い勝手の修正を求めるのは理解できるけどこれ以上回復力を要求するのはちょっと分からない
      並んでなきゃ気が済まないってだけに思える


    • 90. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:53
    • ぶっちゃけ学者は現状維持でもMND変更&PIE削除でもなんでも困らないので高みの見物だよ
      白vs占の争いに巻き込まないで?


    • 91. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:57
    • 高みの見物してないでPvPでの強化を叫んでくださいお願いします
      味方に学者いるとつらいっす


    • 92. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:58
    • (PvPは興味)ないです


    • 93. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 13:59
    • 困らないどころかMNDついたらDOTの威力も上がるし白占の争い煽っておけばおこぼれもらえるから頑張っちゃうぜ


    • 94. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:00
    • ※89
      吉田も言ってたけどそっちはすぐできそうだからな。
      別にノクタどうにかしろとかカードどうこうもこのままでいいと思ってるわけではないだろう。
      ただMNDボーナスついたところで占星と白の差別化が失われるわけでもないし無難かつ現実的な案だと思うが


    • 95. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:00
    • >>86
      やたら土壇場って言葉にこだわるねー
      土壇場でも維持出来るくらいの効果はあるんだから「そんなにMPが気になる場面なら」最初からアテにして動けばいいじゃん
      MP残量で慌てる必要のないレベルの腕がある奴はどうでもいい
      まずそんな文句言ってこないから

      >>87
      あのね…話を戻すけど
      それは白の持ってるアビを上回るほどの効果があるの?
      どういう話の流れで占星のアビの話題出したのか分かってるかな?

      必要なかったから省いただけの事を、さも鬼の首取ったかのように「こいつはこういう効果については説明しなかった!だからエアプだ!」ってもうね


    • 96. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:05
    • ※89
      ここにいるのは占の回復力強化しろって言ってるんじゃなくて単に自分らの下手さを棚に上げて占に回復力が追い付かれたとか言っちゃってる白に反論したいだけ


    • 97. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:08
    • 占星ゴミだから白ちゃんは何も心配しなくていいはずなんだが
      公式フォーラムにもエアプがわいてんの?


    • 98. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:08
    • すんごい話がずれてるけど占星にMNDボーナスついて困るの?マジで?ってとこが論点だからなw


    • 99. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:10
    • ヒラ3職やってるからなんでもええかな
      しかしノクタ占ちゃんだけはなんとかしてほしいな…


    • 100. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:10
    • >>95
      最初から理解してたけど必要なかったから省いただけエアプじゃないもん!とかほざかれても
      どうみても突っ込み要素満開かつヒーラーそのものについても無理解が目立ちすぎてエアプだし
      普通の脳みそしてりゃじゃあそれも踏まえて比較してみようかってなるのにし
      そもそも元々の話の流れは白の回復力に占星は追い付いてるって流れで白のアビより上回ってるなんて話じゃない
      んだが?頭悪いの?


    • 101. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:13
    • 正直ボーナスは全ヒラ2種ボーナスで良いと思っている


    • 102. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:14
    • ここまで踊らされてるコメ欄は初めて見た


    • 103. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:18
    • >>85 目糞鼻糞


    • 104. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:22
    • ヒラ全所持で色々やってるけど学占が有効な場面も増えてる印象だし現状維持でいいのではないかな
      少なくとも有効な組み合わせに必ず学が入ってる方が気になるけど世間はよくわからんもんだな


    • 105. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:34
    • なんで学者までいじろうとしてんの?
      占星だけMNDに変えれば解決だろ
      現状最強の学者がクレクレするのはおかしいけど
      占星が何かを求めたとしても白には強欲なんて言う権利ねーよ


    • 106. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:37
    • >>45
      つーか占ちゃんが弱いといいたいんじゃなくて、ボーナスがMNDになったからといって(条件が同じになっただけであって)白より上に行くって事はねーよって話ね
      学は知らんよw
      学は明らかにより強くなったと言えるだろうしね


    • 107. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:39
    • 学者や戦士が確定なのは結局強いのを上から順に選んでるだけだからな。学者が確定じゃなくなったら白か占が確定になるだけだから気にするほうがどうかしてるよ。
      というかほんとそっちに逸らすの好きだねぇ。ちょっと前まで白もほぼ確定だった事実も隠しておきながら


    • 108. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:40
    • エーテルのクソみたいな回復量の上限無くせよ。それだけでいいわ(´・ω・`)


    • 109. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 14:44
    • 学一強ノクタゴミで白占構成が機能してないのが問題だよな
      開発は早くノクタどうにかしろ

      PTボーナスはヒラがどの組み合わせでもMNDとPIE両方ついてくれるのが理想かな


    • 110. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 15:14
    • 律動零式4層を白学と占学でクリア出来てるんだから
      まず自分が使ってる職を極めてから修正箇所とアチーブ貼ってフォーラムに投稿しろ
      出来ないなら席を確保できるように占は自分がどれだけ強いか広めることに力を入れろよ
      それでも確定で席を確保したいなら学者やれで終わり
      学?最強でいいじゃんw


    • 111. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 15:21
    • 「実質的弱体か?」ってタイトルに付ければこんだけコメ稼げるわな


    • 112. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 15:27
    • このゲームってグダグダ騒げばなんかやってもらえるよね
      自分は別に貴公子の修正とか無くても普通に良かったんだが


    • 113. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 15:32
    • 白PIE学占MNDでいいよもう
      学占がPIEをそれほど必要としないならな


    • 114. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 15:41
    • 白もMNDに比べりゃPIEなんていらんけどな。PIEがそもそもメインステに数えられてるのが問題。
      まぁ学者が確定になってるから学者MNDで白占星がPIEでもCFを無視すれば問題はない。
      ただそれなら最初からどんな組み合わせでもPIEMNDのボーナス受けれるようにしたほうがいいけどな。


    • 115. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 16:14
    • 本職ヒーラーなら全部出せて当然だからごねてんのはレベリングめんどくて白しか上げてないもしくは占しか上げてないってやつだろ?
      オレは詩人メインだったけど今回のパッチで機工着替えろって言われたから着替えたよ

      ヒーラーたまにやるけど占から白、白から占着替えると明らかに白の方が回復力高い気がするけど数値的にはおなじなのになぜ?


    • 116. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 16:17
    • 3.0シリーズでMNDボーナスの恩恵が大きくなった為に白学がほぼ確定になったから
      ノクタ占星が産廃で学確定、MNDボーナスなしのダイア占星微妙で白推奨になっているのが現状
      1番不遇な占星是正の為だと分かってない白が相対弱体化と喚いてるだけ


    • 117. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 16:17
    • 相対的弱体がいやなら直接弱体してあげればいんじゃない?(ゲス顏


    • 118. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 16:20
    • 悲しいかな、ナ白詩は簡単がゆえに何をいっても叩かれる


    • 119. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 16:34
    • PIEいらないって言ってるやつヒラやったことないなこれ


    • 120. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 16:48
    • ダイアでMND、ノクタでPIEにしてノクタ強化すればいいだけなのに
      3職全部MNDにするとか斜め上すぎて草しか生えない

      もうヒラやらない方がいいなこの神げ


    • 121. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 16:56
    • スレは伸びてるが対症療法ばっかりで根本に考えをめぐらしてる奴がほとんどいない
      そもそも時と場合であったり無かったりするボーナスがクリアに影響与えてんのが仕様ミスレベルなんだよ
      これじゃ次から次へと新しい問題出てくるだけだぞ
      開発側も同じく場当たり的な修正ばっかり繰り返してる(リミブレとかタンクのSTRとか)し
      ホント無能ぞろいだわ


    • 122. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 17:14
    • まあ、妖精強すぎと言って
      ノクタ調整諦めてる開発陣がそもそも害悪


    • 123. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 17:53
    • ダイアMNDノクタPIE ノクタかアルジャン強化 以上で円満


    • 124. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 18:57
    • ダイアかノクタでボーナス変わる、じゃだめなん?
      占っで相方にあわせてスタンス変えれるのがすきなんだが


    • 125. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 19:06
    • MNDボーナスがない占星+学構成でワールド3で律動4層攻略してるのに、回復量足りないの?
      白と同じダイアでも軽減使えるんだから、回復量を白と同じにしたらおかしいと思わないの?
      回復しなきゃいけないところでカード占いしてるから回復が足りてないのに
      ヘタクソは占星使うな


    • 126. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 19:10
    • 今までいじめられ続けてる(運営に)白はそりゃ今回のことにも敏感になって面白くない。
      なにより、白の声は反映されないのになんで他ヒラの声だけは聞いてるの!?

      ってなっちゃうのは仕方ないと思う(3.0まで2年間白 、前回弱体化でヒラ辞任者)


    • 127. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 19:45
    • 他のジョブはパッチの後、アッパー調整なかったのを見て「なんだ調整なしかぁ」と思うだろうけど、ずっと白メインにしてる身からすると「よかった、弱体されなかった…」ってなるよね。強化なんか元から眼中にないんだよ、だってアッパー調整された事なんて神速魔のリキャストくらいしか無いから。PTボーナスは白学は今のままで、占にだけPIEとMND両方持たせたらいいと思うけど。


    • 128. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 19:54
    • もうヒラのPTボナ全部MND+PIEで統一すればイイジャン


    • 129. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 21:41
    • 米2見て思ったが撤廃はいい案だと思うわ
      命中もそうだけどそもそも必要ないんだよねーない方が開発も楽だろうし次の拡張で消せよなー


    • 130. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 21:42
    • 米4だったわ・・・


    • 131. ななしの冒険者
    • 2016年03月29日 23:32
    • ※82
      これなー
      白の回復力が過剰で消費大なだけで占で回復量が足りないコンテンツなんかねーからな
      現状で占の性能をウダウダ言ってんのはちゃんと使えてないか強化クレクレアピールしてるだけだわ
      正直見苦しい


    • 132. ななしの冒険者
    • 2016年03月30日 00:47
    • 白ちゃんがゴネそうなのを吉田が分かってた感じがおもしろかったなー


    • 133. ななしの冒険者
    • 2016年03月30日 12:08
    • いや回復力云々とかより白出す理由なくならね?
      プロもドヤスキンもホーリーの爽快感も消えてPTボナも消えて白使う意味あんのっていう
      白しか上げてないならともかく、ヒラメインなら三職上げてるだろうし…まあアサイズは楽しいか


    • 134. ななしの冒険者
    • 2016年03月30日 15:11
    • ぶっちゃけ
      プレイヤー同士をいがみ合わせる調整しか出来ないならジョブ増やすなよっと


    • 135. ななしの冒険者
    • 2016年03月30日 15:18
    • 最強の学者様が占に乗じてごねてんのが笑える


    • 136. ななしの冒険者
    • 2016年03月30日 15:35
    • ダイアー5%の話が一切でできてないのも笑える
      エアプか雑魚が多いんだな
      起動零式はみんなクリアできたのかな?
      雑魚に発言権ないから


    • 137. ななしの冒険者
    • 2016年03月30日 16:48
    • ※131
      同意
      自分ヒラ専で3ジョブするけど現状ダイア占で回復足りないってないんだよね。スキルちゃんと使いこなしているんだろうか、下手糞なだけなんじゃね?  と思ってしまうのだよ。
      実装以来ずっとクレクレ状態でもういいかげん見苦しい。MNDボーナスの次は何をクレクレするんだろうか?



    • 138. ななしの冒険者
    • 2016年03月31日 02:47
    • 占ちゃんは学固定の状況で満足なの?
      せっかくスタンス切り替える事が出来るんだから、占固定で白or学となるような強化をなんで望まないんだろう?
      明らかにバリアヒーラーとして差があるノクタの強化を望まなきゃいけないのに、何故かいつまでたってもダイアの話じゃん
      ノクタに関して強化望んでない人はそもそも本当にメインで占ちゃんやってるのか疑問だわ


    • 139. ななしの冒険者
    • 2016年03月31日 07:20
    • ※136
      -5%?


    • 140. ななしの冒険者
    • 2016年03月31日 09:13
    • 確定枠の学者が相方白にしか対応してないから占ハブられてるんじゃないの?
      カード効果棚に上げて白の真似するなら最初から白やっとけって話だし
      占で白枠やるなら相方とのすり合わせが必要=野良だとキツイね


    • 141. ななしの冒険者
    • 2016年03月31日 13:38
    • 占ちゃんダイアについてはほぼ文句ないけどノクタはまじでどうにかして欲しい
      PTボーナスとかどうでもいいから占で気軽にバリアヒーラーしたいんだけど


    • 142. ななしの冒険者
    • 2016年04月01日 00:43
    • ネチネチきもいコメントばっかり


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