167: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 00:33:04.86 ID:eiTQVQu+.net
おーいスイッチがまじバラバラなんだがどうなってんだよ
どこどこでスイッチしますね宣言してもガン無視だし
しねーのが主流かと思えばSTさんスイッチしてよとかキレられるし
どこどこでスイッチしますね宣言してもガン無視だし
しねーのが主流かと思えばSTさんスイッチしてよとかキレられるし
161: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 23:24:19.07 ID:qIbIy2XQ.net
人によってスイッチしたりしなかったりでメンドくさいわー
しなかったら文句言われるし、したらいりませんとか言われるし
しなかったら文句言われるし、したらいりませんとか言われるし
163: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 23:38:52.95 ID:meM7S5zn.net
なぜ始める前に確認しない
136: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 17:53:27.64 ID:Ei9BT/GO.net
タンクやってる俺からしたらスイッチなんていらねぇよ雑魚とかはどうでもよくて、スイッチが基本になってくれたほうが周回しやすい
毎回相方タンクの様子伺いながら挑発したり、挑発したのにタゲ譲らなかったりが一番面倒
タンク出す奴減るのは当たり前
毎回相方タンクの様子伺いながら挑発したり、挑発したのにタゲ譲らなかったりが一番面倒
タンク出す奴減るのは当たり前
142: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 18:26:52.04 ID:z25LByuV.net
>>136
ほんこれ
ほんこれ
155: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 22:03:19.16 ID:A7M/JuVC.net
>>136
全タンクの意見を代弁してると思う
誰かフォーラムでこのことを訴えてきてくれ
全タンクの意見を代弁してると思う
誰かフォーラムでこのことを訴えてきてくれ
158: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 22:20:43.37 ID:q6dG0Cpx.net
>>136
不慣れなタンクがいればスイッチなしでヒーラーが頑張れば良い
ヒーラーが動き悪ければタンクがスイッチしてヒーラーの負担を減らせる
最初数回は14にしてはPTによって詰まずになんとかできる良いバランスだと感じたけど周回勢からすれば完全に決まったやり方になった方が楽なんだよね
これからIL上がってタンク硬くなってくるしスイッチ無しが主流になってくると思うが当たり前になるまではだるくても耐えるしかないな
あるいは最初にスイッチ無しで行きますと一言言っておくかだ
不慣れなタンクがいればスイッチなしでヒーラーが頑張れば良い
ヒーラーが動き悪ければタンクがスイッチしてヒーラーの負担を減らせる
最初数回は14にしてはPTによって詰まずになんとかできる良いバランスだと感じたけど周回勢からすれば完全に決まったやり方になった方が楽なんだよね
これからIL上がってタンク硬くなってくるしスイッチ無しが主流になってくると思うが当たり前になるまではだるくても耐えるしかないな
あるいは最初にスイッチ無しで行きますと一言言っておくかだ
138: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 18:01:51.32 ID:cp3xlFi7.net
それな
やる事毎回違うから対処するのメンドクサイのはある
まあ、その程度でどうこうなるヒラは
サスタシャからやり直せってもんだけど
やる事毎回違うから対処するのメンドクサイのはある
まあ、その程度でどうこうなるヒラは
サスタシャからやり直せってもんだけど
139: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 18:04:19.68 ID:qH0YnJZt.net
タンク2人で組んで申請すりゃいいんじゃないのか
141: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 18:21:40.75 ID:HtHsrFkl.net
スイッチするかはヒラに決めさせればいいだけ もしかしてバフしてるから死ななとか思ってるタンクとかおるん?w
ヒラが回復してるからやで
ヒラが回復してるからやで
146: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 18:52:57.18 ID:xnLNbIP2.net
>>141
スイッチしてもしなくても回復するだろ、チンパンかよ
スイッチしてもしなくても回復するだろ、チンパンかよ
143: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 18:35:00.63 ID:sHxnJq9b.net
スイッチしないでやれてるときに文句を言うのは決まってDPS
144: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 18:38:38.34 ID:tFaoUlxM.net
DPSにスイッチしろって言われるのって相当だぞ
148: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 19:19:20.09 ID:h+Gib8LL.net
スイッチ不要はまぁわからんでもないけど
お前らよく野良タンク野良ヒラをそこまで信用できるな
お前らよく野良タンク野良ヒラをそこまで信用できるな
191: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 08:41:54.06 ID:az8ukN/l.net
ま、普通のギミック対応なら
1層、脳震盪で挑発
2層、2と4ボスのデバフ3で交代
3層、一斉砲火で6デバフ付いてたら交代
4層、レイのあと挑発
なんだけど交代なしでクリア出来ちゃう超絶優しい難易度なのが悪い
これ全部即死ギミックならスイッチしたんだろうけどな
1層、脳震盪で挑発
2層、2と4ボスのデバフ3で交代
3層、一斉砲火で6デバフ付いてたら交代
4層、レイのあと挑発
なんだけど交代なしでクリア出来ちゃう超絶優しい難易度なのが悪い
これ全部即死ギミックならスイッチしたんだろうけどな
192: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 08:43:58.89 ID:QUGoixjJ.net
2層の最後だけでいいよあとは全部耐えられる
MT死んだところでなんの問題もないし
MT死んだところでなんの問題もないし
193: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 08:45:21.70 ID:uNzDODaQ.net
即死あるとそれはそれで、つまらんから今みたいに押せ押せでもなんとかなるのが良いのかもしれない。
とか思い始めてしまった
こういうとこから変えてかないと人口減るだけかもだしなぁ
とか思い始めてしまった
こういうとこから変えてかないと人口減るだけかもだしなぁ
196: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 08:55:56.23 ID:hpozgxOv.net
対応云々言うなら始める前にスイッチどうするかぐらい一言言えよそうすりゃよっぽどのバカじゃないかぎり理解して合わせてくれるわ
今はスイッチ関連の情報が滅茶苦茶って分かりきってんだろ
今はスイッチ関連の情報が滅茶苦茶って分かりきってんだろ
202: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 09:35:28.74 ID:LhhS0D/I.net
スイッチしないとMT落ちること多いし待ち時間だるいからまともなタンクなら自然とスイッチするようになりますわ
209: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:40:48.26 ID:ffHAfWjj.net
そもそも何故このゲームはやたらとスイッチを強要するのか
当時の極ガル、極タイタン、極イフのスイッチ仕様の時はかなり不満の声が上がった気が
当時の極ガル、極タイタン、極イフのスイッチ仕様の時はかなり不満の声が上がった気が
210: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:41:52.63 ID:To2yWmV8.net
簡単に攻略されると悔しいからだろ
211: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:46:24.58 ID:ffHAfWjj.net
しかもスイッチには剣術士の挑発が必要で、しかもアディショナル枠なんだよなw
剣術士や斧術士やらずに暗黒やり始めて60にしたやつはどうするんだろうなw
挑発ありません;
剣術士や斧術士やらずに暗黒やり始めて60にしたやつはどうするんだろうなw
挑発ありません;
215: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:50:21.75 ID:g224OtWZ.net
>>211
あたしモンクだけど気合持ってませんTP切れました;;とかやったら殺すぞ
タンクでも同じ話
あたしモンクだけど気合持ってませんTP切れました;;とかやったら殺すぞ
タンクでも同じ話
213: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:47:44.06 ID:g224OtWZ.net
タンクスイッチはDPSで言えば沸いた雑魚を倒すぐらいの基本でござる
214: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:49:45.01 ID:kPvozfd9.net
スイッチないとボス複数だったり雑魚沸かさない限りSTが置物になってしまうからね
というかスイッチなんて大して難しくないしな
相方との共通認識さえあれば
というかスイッチなんて大して難しくないしな
相方との共通認識さえあれば
216: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:50:43.18 ID:To2yWmV8.net
本当はタンクにはずっとどっしり構えていてほしいけどな
たんくA「やばいよやばいよデバフやばい」
たんくB「メインたんくターーッチ!」
なんかほほえましくてタンクにおける世界観これでいいの?w
たんくA「やばいよやばいよデバフやばい」
たんくB「メインたんくターーッチ!」
なんかほほえましくてタンクにおける世界観これでいいの?w
217: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:51:39.35 ID:NdYbYCFo.net
ワイは戦士で挑発覚えて無くてスイッチせず、ワイプした
MTにスイッチしてと言うから挑発無いと言ったらギブアップ投票出たでw
ノーマルでアディショナル求めるなよ!
MTにスイッチしてと言うから挑発無いと言ったらギブアップ投票出たでw
ノーマルでアディショナル求めるなよ!
220: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:54:21.94 ID:O9yPGgzE.net
>>217
懐かしい
でも極ガルの頃ですらそんな戦士ほとんどおらんかったけどね
レベリングIDでも挑発は便利で某コピペでも見れるとおり当時のアディ序列で上位だったし
懐かしい
でも極ガルの頃ですらそんな戦士ほとんどおらんかったけどね
レベリングIDでも挑発は便利で某コピペでも見れるとおり当時のアディ序列で上位だったし
223: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:55:39.10 ID:NdYbYCFo.net
>>220
ワイは昨日1層でそうなったわw
ワイは昨日1層でそうなったわw
219: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:53:30.10 ID:To2yWmV8.net
アディショナルはあれば有利くらいで必須にしたらいかんよな
218: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:52:34.61 ID:/0+1WDrJ.net
MT死んだところで特に崩れるような難易度じゃねえし死んでスイッチでいいじゃん
221: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:54:23.73 ID:g224OtWZ.net
他人がケツ拭くからう○こ垂れ流しでいいって恥知らずすぎるだろ
222: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:54:37.71 ID:Yk/vIuBU.net
別にスイッチがあろうとなかろうとどっちでもいいけど
STをやった場合特に楽しくはない
デバフみてスイッチとか楽しさよりただのコンテンツ内での調整作業じゃん
極リヴァみたいなMTSTの両立や侵攻2層みたいな危険な雑魚を
持つとかの方がST枠としては楽しい
STをやった場合特に楽しくはない
デバフみてスイッチとか楽しさよりただのコンテンツ内での調整作業じゃん
極リヴァみたいなMTSTの両立や侵攻2層みたいな危険な雑魚を
持つとかの方がST枠としては楽しい
224: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:56:15.52 ID:wiVPdDDD.net
このゲームのタンクバフだけじゃなくスキン鼓舞ウィルスでデバフ付き強攻撃を1タンクで耐えちゃったんだからスタックデバフで2タンクの有用性出すしかなくなっちゃったんでしょ
506: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/04(金) 12:34:49.40 ID:lYwtcygD.net
そもそも起動のペプシマンでスイッチしたじゃん・・・
508: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/04(金) 12:36:12.00 ID:jnqErpjP.net
>>506
まともな火力があったらスイッチなしでタンク死ぬ前に終ったからなあれ
まともな火力があったらスイッチなしでタンク死ぬ前に終ったからなあれ
225: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:56:41.36 ID:rYdklzBU.net
スイッチが嫌ならナイトだして相方庇えばいい
226: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:56:56.11 ID:ffHAfWjj.net
極や零式はアディショナル必須でいいけど、ノーマルの場合はCFの条件にタンクは挑発必須とか参加条件にシステム上入れろよな
227: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:56:56.81 ID:lXC1tvgS.net
STスタートでスイッチしたらそのまま最後までMTやらされることは稀によくある
228: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 10:56:57.50 ID:kPvozfd9.net
挑発なくてもいいじゃんは捨て身無くていいとか迅速なくていいとかと同じレベルだよね
230: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 11:04:56.35 ID:81PueRRp.net
挑発は必須だからタンク3職とも独自の挑発と同じ効果のスキルあったほうがいいけどね
とはいえその空いた分で他に入れたいスキルないんだけど
とはいえその空いた分で他に入れたいスキルないんだけど
234: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 11:09:57.79 ID:O9yPGgzE.net
スイッチがデフォルトの言い分は、人口比率じゃなくて戦術として優秀だからでしょ…
まあそのスイッチ無し比率も明らかに3割未満だが
まあそのスイッチ無し比率も明らかに3割未満だが
248: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 11:53:21.59 ID:R12mGM/M.net
ぶっちゃけリセット直後ならスイッチなんて不要
週末だとスイッチしても死ぬ
週末だとスイッチしても死ぬ
252: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 12:19:00.57 ID:efwcCxHL.net
>>248
スイッチして殺されたりスイッチ前に殺されると唖然とするw
スイッチして殺されたりスイッチ前に殺されると唖然とするw
251: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 12:14:42.03 ID:jWCIBHIc.net
なんか色々言われてるけど、普通に皆スイッチしてる気がする
初見の頃はよくわかってないから、結構なゴリ押しだったけど
初見の頃はよくわかってないから、結構なゴリ押しだったけど
254: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 12:22:10.66 ID:i7BvoQ7U.net
スイッチ待ってたらSTが死んでたでござる
258: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/03(木) 12:25:52.42 ID:GedCK+fk.net
吉ゴラスイッチ大爆発
512: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/04(金) 13:10:56.14 ID:cKSwwLtC.net
スイッチしないタンクはクソ、スイッチなしで落とすヒラもクソ、DPSもクソ
みんな仲良くしろ
みんな仲良くしろ
639: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/03/05(土) 01:13:35.75 ID:JafDOH8d.net
開発はライトにはスイッチ難しいとわかっただろうな
引用元:http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1456868151/
コメント
コメント一覧 (74)
こいつらそこ勘違いしてんだろ
ただ、ノーマルなんだし即死じゃない以上スイッチしなくても
「ああ、このタンク面倒なのか知らないのかな」くらいにしか思わない
またAWでも来れば最適化されるんじゃなかろうか
N4層は技来たら即スイッチでいいからわかりやすいけど
真アルテマとか極ガルみたいなデバフn個貯まったら即死
とかはやめてほしいわ
コンテンツごとにそんな数字覚えてられん
それなのにスイッチが難しいとかタンク向いてないだろw
どの道なにしようにも文句言われるだろうがなw
もうなってるからこういう話題じゃ
※6
ライトちゃんはDebuffの解説すら読めないとかちょっと想定を改める必要があるな
※8
頭割りはヴォイドでもあるメジャーなギミックだし全員参加だから……
最近もしくはチョイ前くらいから始めた人はスイッチ推奨もしくは必須のコンテンツなんて今回が初めてじゃない?最難関レベルをのぞいてね
極や零式あとバハはあくまで任意レベルで必須じゃないし、いうなれば過去のコンテンツだしな
難易度そこそこスイッチありで実装初期からCF対応ってのは久しぶりだよね多分、ちょいと自信ないけど
となるとライト層レベルだとスイッチ何ソレって人が結構いるんじゃね、下手しなくても挑発すら取ってない人すら…まぁあくまで自分の独断と偏見よる推察だけどな根拠はないよ~
スイッチ自体が難しいとかちょっといろいろ大丈夫?ってなる
差込ヒールしないヒラもいるんだよ・・・
相方がこれだとスイッチしないタンクのとき禿げる
挑発マクロないやつとか地雷にしか見えない
あんな程度でスイッチ推薦されてるのは正直どうかと思うが
タンクの方がチンパンだったんご・・・
ゲームが違うと怒られそうだが、自由が無い不便なゲームだよな
歌わない詩人も低下力のDPSもヒールのうっすいヒラ等々すべて許されるだろうよ
こっちはスイッチしてやったのにそのままスイッチしない奴
そもそもタイミングわかってないから死んだらスイッチの奴
スイッチしなくても余裕ですよって言うST奴
昔の蛮神やレイドをまたやらないといけない時は盾出すのがだるくなる
タンクスイッチがあるとね
タンクなら憶えるべき必須テクニックだと思ってた
律動に行くすべてのヒーラーがスイッチ必要ないって言ったらしなくていいよ
というか真心処理しとけ
今のIL→220
レベルが上がっても中の人が成長しないという
ちなみに一般的なRPGだったら後半に行くほど難易度が上がるのが普通だからな(NGワード:FF8)
デバフ2で落ちる暗黒
無言の挑発
この辺は死ね
まあ、行くつもりないけどな
それは違う
タンクの場合、ナイト以外の挑発は「アディショナル」だ
歌わない詩人も低火力のDPSもヒールの薄いヒラもすべて自己スキルだ
これの違いがわからないというならお前はそこまでのやつだったってことだ
見終わらないと申請できなくするとかすりゃいいんじゃね?
臨機応変に対応できないチンパンが混じってるな
別に死ななければどっちでもいいわ
一番困るのは挑発マクロできっちり知らせているにも関わらず、意固地になって代わらないヤツ
MTが落ちた瞬間に挑発でタゲ拾って味方を守るというSTの重要で基本的な役目ができるわけないんだから、
スイッチはタンクの基本技能だろって話。
なんでそういう基本のことを疎かにしようとするわけなん?そっちのほうが意味がわからんよ。
幻術上げてなくてもなれるヒーラーは占星術師だけだった
スイッチ自体つまらんのに
糞に糞を重ねた糞の塔
そうすれば4で挑発だなってライトにもわかる
ヒーラーとタンクがきっちり被ダメデバフつく攻撃わかってるなら。
レイズやリザレク打つのに迅速を使わずに、
DPSでも気合や捨身発勁猛者を使わずにやったほうがいいって論者なのか?
なくてもクリアできるもんな?
4層ならスイッチ無しでも余裕だけど2,3層はした方が良くね?
デバフ5で陣ウィルス鼓舞スキン
デバフ6でインビン使えば一応耐えられる
どっちにせよ4体目で耐えられずに溶けるけど
挑発入ったからスイッチするもんだと思ってヒールそこそこでクルセ入れた瞬間にHP凹んで面倒なんだよな。
防御バフは使えよと思う僕ヒーラー
22くらいすぐだろ律動いける装備そろえるより簡単だろなんでやらないんだよ
そもそも60になる以前にIDでも何でも行ってたら
挑発の必要性なんてサルでも理解できる事だろなんでやらないんだよ
挑発ないですとか自分はサル以下の無能ですって喧伝してるようなもんだろ
LV50極蛮神を中学校
LV60ライトコンテンツを高校とすると
中学校で何を学んできたの?って感じだな
嫌でも取れるだろと言いたいが・・・・
各盾ジョブに挑発覚えるように普通は調整するだろ普通のゲームならなw
持っていても使いませんって輩は流石に護衛できないわw
真アルテマと極ガルのデバフにいくつ貯まったら爆発しますとか書いてあったか?
「解説」とか言ってるけど俺が言いたいのは最後の行だ
2層 スイッチ必須
3層 スイッチしてもいい 真心処理しないのはPT全体が論外
4層 スイッチしなくていい バフの使い方覚えような?
DPSにタゲが移るんだよね。
なんど殺されかけたことか。。。
つーか、クリタワ系以上で極未満という難易度で設定されてるから、頭の回転が止まっちゃってるような人は端から対象外やろ
ゲームで頭使いたくない層はアレキ来ちゃいかんぞ
大人しくプレイスタイルに合ったコンテンツだけやれ、それは恥でもないし当たり前のことやろ
って奴をノーマルアレキでキックしたら、どっちが悪いんだろね。
アディショナル必須なエンド扱いかって問われると微妙だしなぁ。。。
あの減り方尋常じゃ無いと思うけど
まずスイッチしない旨を伝えて土下座しろよスイッチしないえせタンクどもが
スイッチしなくてもクリアできますよwwwwじゃねえよ
スイッチ無しで行くならボーラばっかうってねーでヴィント入れろ
なんのためのSTだよ
蘇生は死に戻りさせればMPに負担もかからんやろw
STさんスイッチしてください、とかわざわざぬかす雑魚がいるから揉めるんだし
心の中でだけ文句言っておけばいいよ
と思う
ホルムやインビンも一人になる前に使え。
少なくとも今のレベルじゃ必須だ
まあ上記使ってるタンクは野良同士でも打ち合わせもなしで
普通にスイッチしてるがな。
ただ「野良ヒラの腕がわからないから念のためスイッチする」っていうだけなら6で交代じゃなくて3あたりでスイッチしてデバフ分散させたほうがヒラは楽 どうせデバフ20秒だしな
あと2層以外ってスイッチして抱えるんじゃなくデバフ短いんだから真成3層のサブヘッドメインヘッドみたいに肩代わり式にしたほうが楽だろ
てか挑発無いとスイッチ出来ないって14しかMMOやった事無いエアプ勢か?
重要なスキルの一つだ
ヒラの腕次第・DPS次第とかはどうでもいいからタンクとしての仕事ちゃんとしろ
意思表示くらい返してほしいよね
っていうのが根付いちゃってるからなぁ
中途半端に回復で追いついたり、時間でデバフが消えるから面倒なんだ。
ノーマル起動編やってきてもまだこんなんいるのかよ
どのコンテンツもだけどCF対応してるやつは全部単純作業にしてやってくれ
白がスイッチしろって切れてた
多分ピュアヒーラーの立場だと連続大ダメージだと戻すのきつくなるから嫌なんだろうな
学なら鼓舞さえ合わせてくれればかなり余裕あると思うけど
>>72
前から意外に居るからスイッチ来そうなタイミングでは攻撃一瞬止めてるわ
※悪質な場合、コメント投稿内容とIPを記録した上でプロバイダへ通報させて頂きます。