2015年09月11日 20:00

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210: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/20(木) 05:07:35.54 ID:bPZ4+2lZ.net
最近暗黒来たからか挑発FA流行ってるの?

211: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/20(木) 06:16:18.81 ID:1vUiiL4y.net
挑発なら開幕ストショがこないからかも

941: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/09/01(火) 23:59:10.55 ID:H/7qPLhW.net
挑発で釣ってるのに全力チンパン
誘導途中で全力タゲ取りチンパン
タゲ合わせない&ヘイト見ないチンパン
いつまで経ってもいなくならない
フラッシュオバパアンリが入るまで何で待てないの

955: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 06:42:25.38 ID:OxvnpZ4O.net
>>941
最近DPSあげてるときに思うけど、FAに挑発使うやつ多すぎ
挑発釣りなんてローのハウケタメイドかハイのワンダラートンベリ、ドラゴンズエアリーのカータライズ後のドレイク2体くらいしかしないだろ
フラクタルの巡回は釣れるならわけとくかー程度だし
挑発した後ロブトマホアンリ使う前に全力で殴られるような距離のところではそもそも挑発で釣る必要がない

956: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 06:49:47.93 ID:QzbgFMPi.net
>>955
FATEやモブハンでよく見かけるわそういうの
見てて一瞬ん?ってなる

957: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 07:02:26.13 ID:sEX2pisL.net
>>956
FATEは挑発レジられるだろ

958: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 07:57:23.95 ID:17Oy5URW.net
>>955
少なくとも巡回を釣りたいときに他の敵との位置関係によっては使うぞ。
あと挑発して引っ張ってるのに前進して殴り出すやつとか、羅刹奴や遠隔がいるな。一概にはいえんよ。

962: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:58:32.13 ID:29zj7DYa.net
挑発多用するのはDPSというよりオススメでタンクやってた人が
14でもタンクやってるとかだと思われる
もちろん、有効距離が長い点を利用する場合を除くけど
>>955 >>958 みたいな)

966: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 12:01:47.35 ID:p7sTntcQ.net
>>955
ネバーの4グループ目は安置から挑発で釣るぞ
3グループ目の範囲持ちを先に倒して鳥のHP半分くらいで釣るからさすがにチンパンも鳥残して殴らんしな
ヒールヘイトで平にぶっ飛んでくから手前に出てアンリ1発、奥まで引っ張ってアンリもう1発で安定だわ

まとめ狩りじゃねーのにホーリー連打してる白はマジで滅べ

960: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 08:07:46.53 ID:rurZFIhR.net
挑発をヘイト1位固定アビと思ってる奴がいるのから困る。ちげーから。

963: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 10:57:22.09 ID:pLrh1sLH.net
11でタンクやっていた人が正にそれで挑発でヘイト1位をキープできると思っていたらしく、コンボの存在を知らなかったわ
50までfateでレベルを上げたらしいから気がつかなかったらしい

964: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 11:11:47.69 ID:eOuUks47.net
技の説明は読まないのかね、そういう人は
まぁ挑発の説明自体は確かに分かりにくかったけど

969: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/09/02(水) 12:41:10.13 ID:WQ7Kr3aF.net
11の挑発も別にヘイト1位キープする効果じゃなかったが不思議な話だな



引用元:http://awabi.2ch.sc/ogame/kako/1439/14397/1439712333.html

コメント

 コメント一覧 (62)

    • 1. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 20:02
    • 11豚は人の話聞かないおっさんおばさん
    • 2. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 20:11
    • 挑発ロブは便利
    • 3. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 20:12
    • 挑発が一番距離長い上にGCD外だから場所によっては挑発釣りが有効な所もある
      単純にロブ系が届かなくて挑発が届く場所もあれば、挑発で釣るとリンクしない敵もいるし、挑発で追加で巡回してる敵釣ったり、挑発から即フラッシュしたい場所だったり、途中POPで先にヒールヘイトが乗ってしまった場合とか、TPをそもそも節約したい場合

      まだまだあるけど挑発釣りは基本じゃないだけで有効な場面はかなりあるから全くやらないのは逆に地雷
    • 4. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 20:25
    • FF11の挑発は瞬発力あるけど、揮発性でリキャ回復するまでにヘイト0になるけどなw
      だから、それだけで維持なんかできかったはずなんだが
    • 5. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 20:31
    • 挑発で釣るの自体はそう悪い事じゃない
      悪いのはその後直ちにヘイト稼がない事
    • 6. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 20:31
    • タンクでID行ってると挑発釣りが有効な場面って意外と多いんだよな。
      まとめるのにも便利だし1グループだけ呼びたい時にも便利だからよく使うよ。
    • 7. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 20:37
    • 挑発釣りするやつくっそ多いけどずっとこれは違和感あったわ
      緊急用のスキルなのによう使うわって元WoWプレイヤの俺は思ってた
      出身ゲーで違うんやろな
    • 8. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 20:41
    • 結局センス無くて下手なだけだろ
    • 9. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 20:44
    • >>7
      馬鹿なのか?
      FF11とFF14で開発陣もほぼ一緒なのに
      何がWOWだ、カス
    • 10. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 20:45
    • ロブ挑発ファスト…みたいな謎回しの奴もおるしようわからん。DPSで行く時はワンテンポ遅らすに限る
    • 11. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 21:04
    • ※9
      お前が馬鹿?

      吉田がトップになった時点でこのゲームはwowのマネだぞ
    • 12. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 21:09
    • 挑発が緊急用のスキルとか考えたこともないな
      タゲ飛んだら挑発ロブ連打とかしてる奴の考え方かな?
    • 13. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 21:20
    • 挑発はロブだと届かないときか、GCD中にfa取りたいときぐらい
      気休めに、どうでもいいバフ炊いてアクションヘイト取るのもオススメ
      一番いいのは流れてもそのメンバーとモブの間にいて、キャッチできる位置にいること
    • 14. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 21:29
    • フラッテン、ビーク、デスセンのような強物理も入れてやれよと思う。
      何も考えてないな
    • 15. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 21:30
    • スレ違うやんけ…
    • 16. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 21:34
    • フレとこれ話してたんだよな。挑発から入る奴結構多いし
    • 17. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 21:38
    • 盾投げより射程長いしとっとと寄せたいんだよ
      別にそのあとヘイト稼げばいいっしょ
      先に殴って跳ねても即死するわけでもないしDPSの責任だからどうでもいい
    • 18. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 21:40
    • 釣りたい奴が遠くにいる時に挑発釣りするだろ?
      んで挑発釣りに合わせて弓チンパン吉チンパンが全力ぶっぱするからおかしいことになるんじゃん
    • 19. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 21:53
    • 挑発なんてリキャ早いからIDで緊急用云々なんて気にもしねーわ。
      どんだけ下手なタンクだよ。
    • 20. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 21:59
    • 挑発いるコンテンツ以外は好きにやれよ
      おまえら本当にこういうしょーもない事すきな
    • 21. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 22:01
    • 単純にロブトマが届くとこまで移動ダルいから向うから来てもらってるんだけなんだけど
      たまにあるじゃん、自分と同じ方向に移動してる奴とか
      あとはどうせ引っ張るなら移動少なくとか
    • 22. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 23:15
    • ※18
      そんな奴いねーよと思うけどいるんだろうな
      俺黒だけど引っ張る距離が長すぎたりして更に途中でロブ投げたりしないとちょっといらっとする
      サンダー位は入れさせてくれ
    • 23. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 23:20
    • ロブトマ射程短いねん
      俺は挑発レンジから釣りたいねん
    • 24. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 23:26
    • たった一体(orグループの1匹目)に挑発から入る奴は間違いなく地雷というか、理解してないタンクなんだけど、それ以外で例えば今戦闘中に、範囲内であれば動かずにかつGCD外で釣ることが出来たりめっちゃ便利なんだけど、それらを否定してる奴はなんだろ?

      おそらく、一体目に対して挑発から入るやつがアホっていうのと、テクニックとして見てる経験者で「挑発で釣る」の認識が違ってて言い合ってるのが大半なんだろうけど、まず間違いなく※7,※11の奴は馬鹿。
    • 25. ななしの冒険者
    • 2015年09月11日 23:27
    • ※20
      話全くわかってない奴
    • 26. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 00:09
    • 挑発はMP使わないからなー
      ブラプラないときとかケチりたいときに使う
    • 27. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 00:35
    • シリウスとかのボス戦でヒラ庇いたいときとかは使うかなぁ
      ロブスタートだと入り口からボスまでが遠くて大抵のヒラは近づいてなんて来ないから庇うが届かないけど
      挑発釣りそのあとロブ投げれば10m引っ張れるから結構違うんだよね

    • 28. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 01:04
    • 11の挑発がヘイト最大維持…?
    • 29. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 01:34
    • 初心者多いみたいだな
      最初にヘイト1位になっとくととりあえずこっち来てくれるから範囲入れやすいし
      アビリティだから邪魔しないんだよな
      ヘイト稼ぐ意味では使ってなくて、ただ引っ張ってるだけだぜ
    • 30. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 01:36
    • 猫に小判豚に真珠どんなスキルも使い手次第だよ
    • 31. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 01:40
    • サービス開始時にサスタシャで剣術が開幕自己ケアルしてた
      聞いたらはやりFF11出身者だった
    • 32. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 01:42
    • 挑発は最速で敵を動かす為に使うだけだ
    • 33. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 02:24
    • 挑発すればロブ系届かないところから近づいてきてすぐ戦闘開始できるやん
    • 34. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 02:53
    • ロブ届かないから挑発投げてんのにタンクのタゲが入った瞬間全力火力ぶち込むクソDPS多すぎるわ
    • 35. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 03:14
    • 11の挑発は今で言うハルオだった。
      大量にヘイトを稼ぐ用。だからそっと指摘してあげろ。


      まぁ射程の長さは何かと便利だしなー。使いどころによっては挑発釣りもありにはなるだろ
    • 36. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 03:46
    • 11のせいにしたいようだけど11関係ないわ
      射程距離が長いから使ってるだけだろ
    • 37. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 04:35
    • ここの※見てたら分かるけど、どいつもこいつもノーマルヴィジルや当初のアムダ古城などを経験して来なかったニワカタンクばっかってのがすぐわかんだね!
      巡回してるエイビスやサキュバスを単体釣りするのに毎回ロブやトマホやアメンドが届く距離に毎回居るとは限らないから、遠くにいる時に又は周りの雑魚と塗れてる時とかには挑発で引き寄せるのは有効手段だって言うのに…
    • 38. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 05:29
    • ※37
      いや、皆そんなこと分かりきってるから触れないだけよ…
      ここで言われているのが、挑発から釣ってその後のヘイト取りが遅い奴、挑発釣り中に全力殴り奴がクソって話
      他は何故かロブ圏内なのに挑発釣りからワンテンポ遅れてロブする奴、これが意味分からん
      正直全力殴り奴はロブ投げてからでも取られる時は取られるけどね
    • 39. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 07:08
    • ロブ投げてGCDくるくるしてる間に攻撃してくるチンパンばっかりだからGCD外挑発して敵が来たら範囲撃ってます。てかロブの有効距離だとGCD中に敵が来たりするから・・・
    • 40. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 08:56
    • アレキ零式3層でMTやってるけど、開幕挑発で引っ張るとど真ん中固定が楽になるじゃん
      GCDアクションじゃないんだし、開幕に限りプルアクションとして使うのがそこまで悪いとは思わんのだが
    • 41. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 09:15
    • 11関係なく挑発釣りはとても有用
    • 42. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 11:27
    • 11プレイヤーが納得するかどうかなんてどうでも良いだろ???
      あの掃き溜めから出てきた異常者達に何で気をつかわにゃならんの?
    • 43. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 12:14
    • ハウケタメイドくらいしか使わないとか間違いなくタンクやったことない
      レベリングIDにはほぼ全部遠距離から釣りたい敵がいる
    • 44. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 12:42
    • 挑発開幕は、ただ飛距離長いから使うだけだろwタゲ取られる奴は下手なだけw
    • 45. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 13:02
    • 挑発使うやつ多すぎ云々言ってる奴はエアプ
      敵に近寄ってから挑発撃つ奴は死んだらいい
      インスタントスキルだからGCDに影響なく使えるし
      まとめるときとか多用してるは
      釣りやすい奴に範囲ヘイトスキル、釣りにくい離れた奴に挑発みたいな感じ
      大量にまとめる時とかも固まってるグループに範囲ヘイトスキル、巡回に挑発とか応用効くし
    • 46. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 14:05
    • タンクエアプ勢が多過ぎ
      タンクやってるんなら挑発釣りなんて普通に釣りの選択肢の一つに入るだろうに
    • 47. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 14:38
    • 挑発釣り否定するなら、フリーで動き回る単体モブどうやって処理してるか教えて欲しい。
    • 48. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 17:01
    • 部下の詩人にブラント撃たせる
    • 49. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 17:36
    • まあ挑発ってワードだけ聞いたら普通はヘイト大幅増と思うやろ
      ヘイトトップとヘイトが同じになるなんて予測つかん
    • 50. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 17:59
    •  挑発釣りは普通に使うかな。特に暗黒はMP節約したいしな。
       まともに頭使えれば剥がれないヘイトは稼いでるし、尻拭いのためにずっと挑発キープしとくつもりもない剥がれたところで大して問題とも思わない。
       他タゲ全力で殴ってる奴に限って暗黒よりDPS低かったりするからな。そんなのの介護考えるより自分のMP確保したほうが有益とすら思える。
    • 51. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 18:45
    • スレタイからみんな察しようぜw
      エアプ丸出しのスレタイにww
    • 52. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 18:53
    • 11豚はどこでも嫌がられるな
      11ハーとか懐古が多過ぎるのが原因か
    • 53. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 23:15
    • ホントに11を少しでもしたことあるなら挑発そんな感じでは使わんだろ
      11でそんなんやってたら即キックだわ14ほど甘くねえぞスキル読まない奴には
    • 54. ななしの冒険者
    • 2015年09月12日 23:33
    • お互いにエアプエアプって言い合っててワロタ
      お前ら全員エアプなんじゃねーか?w
    • 55. ななしの冒険者
    • 2015年09月13日 01:09
    • アムダの頃は挑発釣りしたらDPSもちゃんと待てできたんだけどな
      最近は飢えた野犬みたいに黄色ネームに襲いかかるからほんと野良めんどくせえ
    • 56. ななしの冒険者
    • 2015年09月13日 11:39
    • どうせチンパンDPSだろ
      ヒラの残りリジェとかストスキバリアの加減は仕方ないが挑発でDPSが取るなんて自己アビに謎反応もあるが大概状況把握出来ないチンパンのアタックだろ
    • 57. ななしの冒険者
    • 2015年09月13日 11:42
    • ちなみに11は俺が引退した時までは開幕挑発リキャごとに挑発は定石だからな
    • 58. ななしの冒険者
    • 2015年09月13日 20:48
    • ※10
      ソレやる奴は、装備確認した方がいい。
      単純にIL低い、または操作ミスったかのどちらかだ。

      最近、忙しくてINしてなかったけど、PT戦でよく使われるスキルを覚えていないヤツらばっかなの?
    • 59. ななしの冒険者
    • 2015年09月14日 13:54
    • ちなみに11は俺が引退したときまではpt誘われ待ち3時間とか定石だからな
    • 60. ななしの冒険者
    • 2015年09月15日 10:55
    • タンクやってないのに語ってんじゃねーよ
      挑発で引っ張るなんて常識なんだが、オーラムいってこい
    • 61. ななしの冒険者
    • 2015年09月16日 09:31
    • FF11は揮発ヘイトで、ヘイトコンボなんてものはなかったから定期的に挑発してたな。
    • 62. ななしの冒険者
    • 2015年09月16日 22:31
    • リキャ毎に毎度挑発してるとかなら11脳と言えるが
      開幕の挑発釣りとか一番射程ながいし、MPTP使わないGCDもない優良釣りスキルじゃん
      しかも読んでみたらただチンパンDPSが早漏なだけっていうね

      対立煽り誘導させるにしても手抜きネタ
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