2015年08月31日 13:00

177: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:28:46.38 ID:jrVUFX1g.net
固定にド下手の奴がいて1層すらクリアできそうにない場合どうすればいい?
しかもそのド下手はなんの改善、努力もみえない

179: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:29:52.42 ID:DkrVGAkD.net
>>177
理由を普通に話して改善してくれって言う
期限を区切って改善出来なければキック
これしかなくね?

180: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:30:17.98 ID:UflSrbE4.net
>>177
改善策を教えて改善する気がまるで見えなかった場合はクビにすると告げて補充の準備
改善したら万歳、改善しなけりゃさよなら

181: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:32:14.59 ID:jrVUFX1g.net
>>179
>>180
改善できるレベルじゃないんだよな

183: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:36:22.61 ID:DkrVGAkD.net
>>181
いや、改善出来ないと分かってても期限を区切る事に意味があるんだよ
そいつだけド下手って事は明らかにDPSが出ない、ギミック処理が致命的に出来ない等があるんだろ?
締め切りを設ける事でそいつも他の人も準備が出来るだろ
固定を運営してて地雷を引くのは殆ど不可避だから、長くやるつもりなら止めてもらう時の
対応もちゃんと決めた方がええよ

182: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:32:22.22 ID:9IKXk9zv.net
>>177
期限切って、いついつまでに勝てなきゃ抜けますでいいんでない?

186: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:49:27.91 ID:DNn3ot5a.net
固定にゴミが紛れるのはよくある話だけど、この手の奴で改善できた奴いるの?
改善できたとして、どれくらいの手間と時間がかかったの?
自分の下手さを自覚できずに固定にいるって時点で終わってると思うんだよなぁ

189: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 12:26:36.20 ID:lt+nawKW.net
初めから期間を決めて募集すればいいんだよ
クリアできるまで・全員分取れるまで頑張ろう^^とか
出来もしない聞こえのいいこと言って集めるからこうなる

190: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 13:36:20.99 ID:wyxUQH2e.net
2chなんかでは、出来ない奴を「蹴れ」「クビにしろ」って
言うレスいっぱい見るけど、
現実は真逆でモチベやスキル高い奴が、
固定の無気力さややる気の無さに耐え兼ねて
ソッと抜けてくパターンのが多そうなのが
なんとも虚しい話だよな…

192: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 13:54:51.14 ID:UflSrbE4.net
>>190
蹴ったからうまくいくとも限らないから難しいんだよな
満場一致で蹴ってやってくぞなら良いんだが蹴られた事逆恨みする奴もいれば
そいつと仲良かった奴が不満気にってのもよく聞くから初めから容赦無く蹴る事伝えておかないとな

193: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 15:25:19.95 ID:9IKXk9zv.net
モチベ高いやつからすれば、プレイスタイルが合わないやつを追い出して、
モチベが高い奴が入ってくるのを待つより、自分から探しに行くほうがいいと思うよ

194: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 15:32:29.30 ID:dslpSeX7.net
そうか?
モチベが高い固定はそもそも空きが出難いよ
勝ててるんだから、ちょっと不満があっても目的の一致が図られるからな

195: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 15:40:53.28 ID:9IKXk9zv.net
追い出したら擁護派との確執は避けられないし、意思統一しようにも
根回しとか説得とかで結構な労力だと思うがねえ
そんなことするくらいなら出ていった方がまし、な気もする。


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1438288657/

コメント

 コメント一覧 (89)

    • 1. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:02
    • たかがゲームにあほらしいな。
    • 2. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:03
    • なんでリーダー任せなんだよ
      自分で言えよ
      なんでもリーダーに任せるな
    • 3. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:04
    • 遊びすら真剣に出来ない奴は仕事も出来ないけどな。
    • 4. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:06
    • ※3
      こういう事煽りじゃなく真顔で言うやつって
      絶対仕事できてないよな
      遊びと仕事を同列に語るとかイミフ
    • 5. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:12
    • ※3の言うことは確かにイミフ
      でも何でもかんでも自分の価値観であの程度と馬鹿にしてるやつの器はたかが知れてるけどな
    • 6. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:16
    • リーダーに言うとか手段は関係ない

      周りと比較して明らかに劣ってる奴は切ってやるのがそいつにとっても固定にとっても幸せでいつかしわ寄せや溜まったストレスが爆発するぞ
    • 7. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:16
    • ※3に同意だわ
      ※1みたいなやつがゲーム以外のことを真面目にやれてるとは思えない。
      なんでもかんでも理由つけてすぐやめるタイプ
    • 8. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:18
    • うちのモクソ強化されたのにもかかわらず1層DPS1000ちょうどくらいしか出てないし3層も均等化時点で1100しか出てなくて安定しねぇ。詩人ですら1200出てんのに。そのくせシナジーがどうとか竜忍はどうとかいっちょまえに騒ぐカスだからそろそろ期限決めて均等化の時に1200以上出なかったらクビにするしかねぇな。ホント騒ぐだけのモクソはクソだわ。
    • 9. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:21
    • できる人間かそうでないかは周りの人間が決める事だと思うよ
    • 10. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:23
    • たぶん※3が言いたいのは遊びですら本気になれない奴は仕事でも本気になれないってことだろ
      俺も好きでやってるゲームすらまともにできない奴が他のことちゃんとできるとは思えないかな
      まあもちろん好きなことに本気になれるからといって仕事ができるというわけではないが
    • 11. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:29
    • 早期にレイド攻略するなら、そのへんドライに行かねばならんのだけど、現実難しいところではあるよな。

      バハ程度ならまだしも(それでもこの手の話は腐る程あったが)、今回難易度が尋常じゃなく上がってるから、三層以降はそれなりにレベルの高い固定ですら危ういと思う。
      クオリティの低い人間は切って行かないと先には進めないだろうね。
    • 12. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:34
    • 仕事なんか持ち出す必要ねーだろ
      趣味と仕事はまったく別のもんだ
      どっちを真剣に、あるいは雑にやってもいいんだよ

      そのうえで個人的には趣味こそ真剣に臨んだほうが楽しいと思うがね
    • 13. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:38
    • 遊びに真剣になれない奴にーって理屈は嫌いだけど言いたいことはわかる
      FF固定のそれは部活動なので、ある程度の下調べ能力とか、調整能力を求められちゃうからな
    • 14. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:40
    • 真剣に仕事して帰って来たらゲームでゆっくりしたいと思うな俺は
      真剣に仕事して、さらにゲームでも真剣になれってキツイわ
    • 15. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:43
    • ※3
      FFは遊びじゃねえんだ!と同義ってことだぞそれ
    • 16. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:43
    • 仕事とゲームのどちらに熱入れようが人の勝手
      ゲームに熱入れない人は固定にこないで野良でのんびりやってください
    • 17. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:44
    • 「たかがゲームで」って捨てセリフ吐くぐらいなら野良でやれよ
      なんで「たかがゲーム」で固定組んじゃってんのw???
    • 18. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:45
    • ゲームに何を求めるかにもよるんじゃねーか?
      固定で真剣に臨むのが楽しくて、それがストレス解消になるやつもいるだろう
    • 19. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:46
    • 本気で根が真面目な奴は人が見てる場所でも見てない場所でもちゃんと人間できてるって言いたいならそこは同意するけども
    • 20. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:49
    • たかがゲームの簡単な操作も容易にできない奴が仕事できるって言われても説得力ないわー本気でやらなくてもできるだろーたかがゲームだぜえ?
    • 21. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:49
    • 俺は適当に仕事してるからゲームは真剣にやる
    • 22. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:51
    • 低DPSで言い訳ばかりのうちのリーダーをどうにかしたいわ・・・
      野良のやつより低いとかまじ勘弁してくれ
      せめて毎日木人叩くなりなんなりしろよなんのためのactだよ
    • 23. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:53
    • 固定に入れるから入っただけっていう成り行き任せの目標なし奴が一番困る
    • 24. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:54
    • マサナリの時凡ミスしまくるksMTがPTに居た、みんなそいつに優しくミスしても当然って流れが出来てた
      まぁ、ソイツの凡ミスに引っ張られて各層クリアに毎日2-3時間篭って尚且つ二週間という期間を有した固定メンバーは日に日にやる気が薄れて二層クリア時には既にやる気は何処か行ってたよ

      何を言いたいかって言うと、下手くそは固定のモチベ落として崩壊ルートまっしぐらになるから即切った方が良いってこった
    • 25. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 13:57
    • actあろうが無かろうがDPS出る奴は出るし出ない奴は出ないよね
      詰まる所スキルの流れを頭で理解して、そこを意識して動いてるか動いてないかの違いなんだよね

      つまり出ない奴は注意して改善しなかったら今後も出ないから諦めろ
    • 26. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 14:05
    • 固定内でモチベの格差があると崩壊するぞ
    • 27. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 14:15
    • 何度も言うがIL足切りみたいに、初心者の館で木人DPSチェッカー作ってない開発が全部悪い
      例:木人レベル15(これを倒せればDPS1000以上が証明される)
      木人レベル15↑以上の人限定固定、とかができる
      それが無いからこういうことになる
    • 28. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 14:28
    • 「たかがゲームに」
      「たかが仕事に」
      「たかが勉強に」
      「たかがスポーツに」

      真剣にやってる奴をバカにする奴こそ、しょーもない
    • 29. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 14:33
    • 固定組む前にスタンスはしっかり決めておこうって約束したじゃないですかー!
    • 30. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 14:35
    • ゲームすらまともにできないなら
      一体何だったらまともにできるんだい。
      それは高度なことなのかい。
    • 31. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 14:46
    • 話が逸れてるが、一生懸命とか真剣にとか、各プレイヤーのスタンスは責めるもんじゃないと思うぞ
      そりゃ一生懸命やる固定に入った以上は一生懸命やるべきであると思うが。
      問題は、「そこそこでやりたい奴」と「真剣にやりたい奴」を判断する基準が明確にできてないんだ
      この装備を持ってるから、このILだから、が全く通用せず、かと言ってDPSを出せるかの判断材料が他にない
      唯一判断材料になり得るDPSメーターを開発が実装しないと言ってる以上、こういう問題はまだまだ出る
    • 32. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 14:55
    • 腕はまぁ普通くらいだけど性格があんまよろしくない白ちゃんを最近キックしたわ
      正直早期攻略ガチでしたいなら腕が悪いならキック、まったりやりたいなら性格悪い奴キックしたほうがみんなの為だと思うよ
    • 33. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 14:57
    • いや、エンドやるなら真剣にやれよw
      その気がないならエンジョイ勢()でいいだろw
    • 34. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 14:59
    • どうせこういうの仲良し同士で組んだ固定だろ?
    • 35. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 14:59
    • ※33
      14のエンドはあんまりエンドって気がしないんだよな、便宜上エンドって言われてるだけで
      誰でも行けるわけだし。…この「誰でも」ってのが問題なんだけどな
    • 36. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 15:07
    • 蹴れ蹴れって言ってるけど実際切るのはかなり面倒
      自分がリーダーなら晒されてもいい憎まれてもいいと思わないとな。リーダーじゃないならリーダーに任せっきりにせず自ら動くべき。
    • 37. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 15:21
    • 誰でも行ける(クリア出来るとは言ってない)って奴だなw


      仕事だ趣味だって、そのへんは個人の価値観なんだから他人がとやかく言うことではない。
      固定パーティとしてそのへん一致してない人間がメンバー内に居ると上手く行かないってだけやな。
    • 38. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 15:32
    • 知り合い慣れ合いでの役立たず切りははっきり言って詰むと思うぞ
      一旦解散して組み直す時にその役立たず切るとまたモメるから、
      一旦解散する、しかし次また固定組むときに、ちゃんと仕事できてる人には声かけて行くね、で
      再結成とかが一番無難だと思う
    • 39. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 16:05
    • ファウスト超えられてんなら後は繰り返しやってりゃ行けるわ
      >>177の口振りだと他の7人は完璧なんだろ?
      DPSが死んでるなら雑魚を学者が引っ張るとか
      タンクヒラが死んでるなら3人構成で行くとか
      縁を切れないなら切れないで幾らでもやりようはある
      今の火力有れば7人でも1層クリアくらいは出来るしな
    • 40. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 16:12
    • たかがゲームとか言って真剣にやらないのは構わないが
      そういう奴は固定に入ってくるなよ
      自分勝手なことはソロでやれ。他人を巻き込むな
    • 41. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 16:22
    • 攻略のみが目的で一切他に会話も絡みもないならキックでいいけど

      そうでないなら一人排除してうまくいくことは少ない
    • 42. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 16:30

    • 「真に仕事ができる奴は趣味や遊びも全力でスゴい」

      こっちの方がしっくりくるわ。
      趣味に本気になれない奴=仕事出来ないとは言えないな。そういうタイプは仕事も趣味もそつなくこなす感じで、決して無能ではないがつまらないタイプの平凡な無気力人間。
      やれば出来る奴だが何事も「本気になる=ダサい」という感覚に支配されてて冷めてる感じ。バイタリティがない。

      ちなみに仕事できる奴は趣味や遊びも全力投球でスゴい奴多いけど、趣味や遊びに全力投球で仕事出来ない奴は腐るほどいるからなw そこは「逆もまた真」とはいかないからw

    • 43. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 16:59
    • 全力ってどの程度なんやろな
      某おすすめにあったみたいなゲームのために仕事変えて
      トイレはペットボトルみたいなのは間違いなく全力投球だと思うけど

      そいつの環境次第なんだし自分より忙しい奴相手に
      「オレより全力尽くしてない!努力してない!」は不毛では?

    • 44. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 17:03
    • このイミフな流れは※28で終わりでよかろ

      しかし出来ない人をどうするかは難しいね
      具体的な指南して無理なら本人に自主脱退して貰うのが一番だとおもうけどね・・・切るのは色々大変
    • 45. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 17:10
    • 過疎サーバーはもはや野良は集まらず固定のみしか息してないから多少下手でも切らないよ
      腕はいいけど横暴な奴とかで固定壊れされるのも本末転倒だしな

      8人で手分けして料理と薬用意して8人でエンドコンテンツにいく
      8人で完結するのがこれからのFF14だとは思うわ、明らかに人が減ってきてる
    • 46. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 17:11
    • うちの固定も1層が超えれそうにない。
      ファウストも学がかなり攻撃してもギリギリで、
      DPS出てないのがリーダーのリアルフレだから言っても、切るはずないしなー。
      そいつ以外はそこそこできるから頑張ってきたが
      もうモチベがダウンして、練習が苦痛の域だ・・・。
      もっとIL上がったら、他の奴がカバーできるかね~。
    • 47. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 17:20
    • ※46
      dps一人さぼってても何とかなるレベルで頑張らないとその後クリア出来ないよ
      大丈夫現時点でも一人ksでもカバー出来る、ファウスト開始30秒で竜騎士回線落ちしたけどクリア出来たよ、俺んとこの固定
    • 48. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 17:20
    • 侵攻編のときの固定に下手な詩人が居たけど、ギミックは学者がカバーして火力はDPS陣がカバーする事でクリアしたよ
      ちなみにスキル回しのチェックやアドバイスもしたけど上手くならなかった
    • 49. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 17:31
    • 仲がいいからかばう

      みたいな人はそもそも入れない方が良い
      本人が良くてもフレ関係ガバガバな奴は結構いるから
      間接的地雷になりうる
    • 50. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 17:38
    • ※46
      ファウストよりオプレッサーの方がDPSチェック厳しいから
      ファウストぎりぎり越えて、オプレッサーのギミックを乗り越えても
      時間切れ残りHP10%オーバーが待ってるよ
      頑張れ
    • 51. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 17:46
    • 14の特徴はエンドコンテンツっていう登山に登ろうとした時に高尾山(すごい低い山)とチョモランマがお隣に存在してるってとこなんだよな

      本当なら飛行機乗ったり長距離移動して本格的な登山道用意して経験もある程度ないとチョモランマには挑めないはずなのにいきなり挑めるようになってる

      だから時間も費やしてない経験もない低い山と変わらない道具で乗りコメーして現実見てギスることになる

      ただ逆に言えばカジュアルに挑んでいける、クリアできる腕さえあれば他のことはさほど気にしなくていいっていう現代人向けに仕様になってるってことなんだよなー
    • 52. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 18:10
    • ゲームですら下手な奴は仕事もできないとか意味不明すぎて笑える
      社会にでたことないんだろうな
      一流企業のスクエニ社員や任天堂の社員と友達だけど、ゲーム下手な奴多いぞ
      自分がゲーム上手いと思ってるやつは仕事もできると勘違いしてるが、現実は仕事できない奴が多数だからな
    • 53. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 18:15
    • 仕事におけるタスク管理が上手な人はゲームの運用も上手だぞ。
      特にFF14はルレっていうわかりやすい道標があるから
      それを毎日上手にリアルの都合に当てはめてコツコツやってて
      知らん間に色々レベルが上がってたりする。
      エンドの上手い下手は個人次第だから関係ないかな。
    • 54. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 18:20
    • 昔あまりにも火力が低過ぎて固定から追い出されそうになってた人を救ったことがあるな
      1時間ぐらいスキル回しを教えて下の下から中の下ぐらいまでは上がったみたいで
      追い出されずに済んだって喜んでたわ
    • 55. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 18:30
    • たかがゲームが~って言ってるやつは全員このゲームやったことないんだよなぁ
      アンテナから来たのがよくわかる
    • 56. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 18:33
    • >>52
      お前は自分はできていると思い込んでいるタイプだな
      周りからは無能って陰で言われている
    • 57. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 18:40
    • 固定がどうやって成り立ったかにも寄るだろうな。
      野良で一緒にプレイした上手い人に声かけて~とかだとモチベの差が出ることがある。
      2層までクリアできればいい奴と3層も超練習したい奴とか。あとは腕は確かだが別ゲーもやっててイン率が極端に高い訳じゃない人とかね。
      逆に募集とかで週何回、何時~何時まで活動とかモチベ合わせて集めると、試験でも設けない限りPSが残念な奴が混じったりする。
    • 58. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 18:49
    • ウチも同じような状況だなー。
      メンバーの半分以上がFCメンだから抜けるに抜けれなくて困る。
    • 59. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 18:55
    • うちのとこにはタイムリーな記事だわ
      3層竜巻までに竜で900きってるってどういう事だよ
      やっと入ってきた固定補充がこれって
    • 60. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 19:15
    • オプレッサーってDPSチェック厳しいかな?自爆詠唱凄いはやいから均等になるように遠隔で調整ちゃんとしたら余裕に感じた。
    • 61. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 19:25
    • クリアできないのはヘタクソのせい
      ヘタクソを蹴らないのはリーダーのせい

      自分で勝手に線引いてハードルクリアした気になってるみたいだけど
      リーダーから見りゃ似たり寄ったりの人任せの寄生のクズだろ
    • 62. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 19:54
    • 固定で抜けさせたい人がいるなら、リダや他メンバーと相談して、同意が多ければそいつに言えばいーやん。
      仲良し度によるけど、仲良かったらオッケーされるし、仲良くなければ文句言われて終わり。
    • 63. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 19:56
    • >>59
      そういうのはさすがに木人スキル回しから監督付けた方が良い
    • 64. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 20:08
    • ※59
      火力チェックもせずに入れたのかよ
    • 65. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 20:29
    • ヒーラーと盾は攻略動画あんだからみようぜ
      DPSは動画参考にしつつ戦闘時間とリキャ考えたりすれば絶対DPSはでるようになる
      あとはどんだけ範囲で盛れるかとクリ運
    • 66. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 20:33
    • 切る切らないの前に、下手な状態でエンド来る奴が癌なんだよなあ
      PS奴でactがなかろうと、スキル回しを調べたり、動画の動きを真似する所からも改善できる訳で…

      たかが遊びとかいうのは個人の自由だろうけど、適当にやるなら一人で遊べるものをやってくれ
      エンドに行くからには、それなりに頑張るつもりで来てくれよ
      ヘタクソ1人の為に1時間無駄にしたら、他の7人分の7時間無駄にしてるって事忘れんなよ
    • 67. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 20:52
    • 下手なやつに1時間付き合ってる奴等もアホだからどうでもいいよ
    • 68. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 21:01
    • 僕ニートで遊びに全力ですが、仕事も出来ますか?
      FFに全力な人達の何割くらいが成功してる方々ですか?
      参考にしたいので教えてください!

    • 69. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 21:38
    • ※67みたいな奴が無自覚ヘタクソだったりするんだよなぁ
    • 70. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 21:45
    • 本当に仕事が出来るやつは、ネトゲやらんと思う
    • 71. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 21:45
    • まぁ明らかに地雷なら切るしかないんじゃね
    • 72. ななしの冒険者
    • 2015年08月31日 23:51
    • ※69
      はいはい、正論言われて恥ずかしいんですね
    • 73. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 00:53
    • こんなことを固定内で解決できないようでは同じやつらの集まりである
      ということを自覚して解散してまた明日から頑張りましょう!!^^
    • 74. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 02:48
    • ※72
      実際に周囲見れば分かるだろ、どれだけ3層で躓いてる固定が多いか
      マジで一人ダメな奴がいるだけでクリア出来ないんだよ…

      いい所まで行ってるだけに惜しいが、言ってダメなら自分が抜けるしかないのかね
    • 75. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 07:32
    • PS確認以前に固定組む時にやる気あるかどうか聞くのが大事だろ
      やる気があれば大体何とかなる(少なくとも今の4層を除いて)
      なければどうにもならない
    • 76. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 08:43
    • 仕事がどうのって論調はバカみたいだけど
      一応目標があって8人の予定をすり合わせつつ遊んでるんだから場合によっては入れ替えも已む無しだろ
      それを「たかがゲームで~」とか言って一方的に貶すのは良くない
      無論事前にルールを決めておくのは大前提でな
    • 77. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 08:47
    • ※64
      1300でてる
      そこまで落ちるギミックないのにな
      竜巻フェーズの落ちもやばいし
    • 78. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 09:59
    • 固定は最初の募集の仕方がかなり重要だな
    • 79. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 11:23
    • 間口広げすぎなんだよこのゲーム
      ノーマルの後即零式ってのがもうおかしい
      簡単にハードレイド挑める作りとか正直異常すぎる
    • 80. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 11:34
    • ウチはVC使ってるから周りまで見れる奴らでガンガンその場で指摘していて回ってるけどチャットオンリーだと大変だろうな
    • 81. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 12:31
    • ※70
      いっぱいいる。サラリーマンとかよりもっと上の人の方がゲームやってる。
    • 82. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 12:52
    • 目標も同じでプレイスキルや覚えの速さも同程度で時間の都合が合う8人集めるって、普通に考えたら正気の沙汰じゃないんだけどねw
      特に社会人なんかはゲームは二の次な訳だし。
      そこさえクリア出来れば勝ったようなもんだよ。
    • 83. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 14:59
    • 「たかがゲームで」っていう奴は、いちいちやる気を出さないと力が出せない。言い訳奴。
      たかがゲーム位スマートにこなしてみろよ。って思うわ。
      それに真剣に取り組んでないゲーム(作業)なんて、何が面白いわけ?
      本当に欲しいと思う装備だから取って嬉しいんだろうが。
      クリアーしたいって強く思うから、失敗して悔しい、成功して嬉しいって思えるんだよ。
      楽しむためにはムキになれよ。だからやってて面白くないって感じてるんだよ。
      ムキになって疲れる、考えて疲れるっていうのはそれだけ普段ボケーとしてるって事。
      人間は馴れた事をする分には疲れなくなるよ。
    • 84. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 16:18
    • 3層竜で900って均等化もきつくね?
      LB込みか、他がすごいか、エアプやな
    • 85. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 17:45
    • 木人で1300出てる竜なら問題無いじゃん、三層練習を数こなしてからネガれよksが
      間違いなく竜の慣れの問題だろ
    • 86. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 17:46
    • ※83
      キモいわ糞ニート
    • 87. ななしの冒険者
    • 2015年09月01日 20:18
    • スキル高い奴からぬけていく固定も多いのに、これだから野良は…といわれることも多いということはその抜けた奴はどこにいってるんだろう?
    • 88. ななしの冒険者
    • 2015年09月02日 01:44
    • ※78
      ほんとこれ
    • 89. ななしの冒険者
    • 2015年09月02日 11:07
    • 一生懸命やるから、クリアした時楽しいんじゃないか!
      適当やってクリア出来ても、達成感は薄い
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