177: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:28:46.38 ID:jrVUFX1g.net
固定にド下手の奴がいて1層すらクリアできそうにない場合どうすればいい?
しかもそのド下手はなんの改善、努力もみえない
しかもそのド下手はなんの改善、努力もみえない
179: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:29:52.42 ID:DkrVGAkD.net
>>177
理由を普通に話して改善してくれって言う
期限を区切って改善出来なければキック
これしかなくね?
理由を普通に話して改善してくれって言う
期限を区切って改善出来なければキック
これしかなくね?
180: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:30:17.98 ID:UflSrbE4.net
>>177
改善策を教えて改善する気がまるで見えなかった場合はクビにすると告げて補充の準備
改善したら万歳、改善しなけりゃさよなら
改善策を教えて改善する気がまるで見えなかった場合はクビにすると告げて補充の準備
改善したら万歳、改善しなけりゃさよなら
181: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:32:14.59 ID:jrVUFX1g.net
>>179
>>180
改善できるレベルじゃないんだよな
>>180
改善できるレベルじゃないんだよな
183: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:36:22.61 ID:DkrVGAkD.net
>>181
いや、改善出来ないと分かってても期限を区切る事に意味があるんだよ
そいつだけド下手って事は明らかにDPSが出ない、ギミック処理が致命的に出来ない等があるんだろ?
締め切りを設ける事でそいつも他の人も準備が出来るだろ
固定を運営してて地雷を引くのは殆ど不可避だから、長くやるつもりなら止めてもらう時の
対応もちゃんと決めた方がええよ
いや、改善出来ないと分かってても期限を区切る事に意味があるんだよ
そいつだけド下手って事は明らかにDPSが出ない、ギミック処理が致命的に出来ない等があるんだろ?
締め切りを設ける事でそいつも他の人も準備が出来るだろ
固定を運営してて地雷を引くのは殆ど不可避だから、長くやるつもりなら止めてもらう時の
対応もちゃんと決めた方がええよ
182: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:32:22.22 ID:9IKXk9zv.net
>>177
期限切って、いついつまでに勝てなきゃ抜けますでいいんでない?
期限切って、いついつまでに勝てなきゃ抜けますでいいんでない?
186: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 11:49:27.91 ID:DNn3ot5a.net
固定にゴミが紛れるのはよくある話だけど、この手の奴で改善できた奴いるの?
改善できたとして、どれくらいの手間と時間がかかったの?
自分の下手さを自覚できずに固定にいるって時点で終わってると思うんだよなぁ
改善できたとして、どれくらいの手間と時間がかかったの?
自分の下手さを自覚できずに固定にいるって時点で終わってると思うんだよなぁ
189: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 12:26:36.20 ID:lt+nawKW.net
初めから期間を決めて募集すればいいんだよ
クリアできるまで・全員分取れるまで頑張ろう^^とか
出来もしない聞こえのいいこと言って集めるからこうなる
クリアできるまで・全員分取れるまで頑張ろう^^とか
出来もしない聞こえのいいこと言って集めるからこうなる
190: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 13:36:20.99 ID:wyxUQH2e.net
2chなんかでは、出来ない奴を「蹴れ」「クビにしろ」って
言うレスいっぱい見るけど、
現実は真逆でモチベやスキル高い奴が、
固定の無気力さややる気の無さに耐え兼ねて
ソッと抜けてくパターンのが多そうなのが
なんとも虚しい話だよな…
言うレスいっぱい見るけど、
現実は真逆でモチベやスキル高い奴が、
固定の無気力さややる気の無さに耐え兼ねて
ソッと抜けてくパターンのが多そうなのが
なんとも虚しい話だよな…
192: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 13:54:51.14 ID:UflSrbE4.net
>>190
蹴ったからうまくいくとも限らないから難しいんだよな
満場一致で蹴ってやってくぞなら良いんだが蹴られた事逆恨みする奴もいれば
そいつと仲良かった奴が不満気にってのもよく聞くから初めから容赦無く蹴る事伝えておかないとな
蹴ったからうまくいくとも限らないから難しいんだよな
満場一致で蹴ってやってくぞなら良いんだが蹴られた事逆恨みする奴もいれば
そいつと仲良かった奴が不満気にってのもよく聞くから初めから容赦無く蹴る事伝えておかないとな
193: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 15:25:19.95 ID:9IKXk9zv.net
モチベ高いやつからすれば、プレイスタイルが合わないやつを追い出して、
モチベが高い奴が入ってくるのを待つより、自分から探しに行くほうがいいと思うよ
モチベが高い奴が入ってくるのを待つより、自分から探しに行くほうがいいと思うよ
194: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 15:32:29.30 ID:dslpSeX7.net
そうか?
モチベが高い固定はそもそも空きが出難いよ
勝ててるんだから、ちょっと不満があっても目的の一致が図られるからな
モチベが高い固定はそもそも空きが出難いよ
勝ててるんだから、ちょっと不満があっても目的の一致が図られるからな
195: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/11(火) 15:40:53.28 ID:9IKXk9zv.net
追い出したら擁護派との確執は避けられないし、意思統一しようにも
根回しとか説得とかで結構な労力だと思うがねえ
そんなことするくらいなら出ていった方がまし、な気もする。
根回しとか説得とかで結構な労力だと思うがねえ
そんなことするくらいなら出ていった方がまし、な気もする。
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1438288657/
コメント
コメント一覧 (89)
自分で言えよ
なんでもリーダーに任せるな
こういう事煽りじゃなく真顔で言うやつって
絶対仕事できてないよな
遊びと仕事を同列に語るとかイミフ
でも何でもかんでも自分の価値観であの程度と馬鹿にしてるやつの器はたかが知れてるけどな
周りと比較して明らかに劣ってる奴は切ってやるのがそいつにとっても固定にとっても幸せでいつかしわ寄せや溜まったストレスが爆発するぞ
※1みたいなやつがゲーム以外のことを真面目にやれてるとは思えない。
なんでもかんでも理由つけてすぐやめるタイプ
俺も好きでやってるゲームすらまともにできない奴が他のことちゃんとできるとは思えないかな
まあもちろん好きなことに本気になれるからといって仕事ができるというわけではないが
バハ程度ならまだしも(それでもこの手の話は腐る程あったが)、今回難易度が尋常じゃなく上がってるから、三層以降はそれなりにレベルの高い固定ですら危ういと思う。
クオリティの低い人間は切って行かないと先には進めないだろうね。
趣味と仕事はまったく別のもんだ
どっちを真剣に、あるいは雑にやってもいいんだよ
そのうえで個人的には趣味こそ真剣に臨んだほうが楽しいと思うがね
FF固定のそれは部活動なので、ある程度の下調べ能力とか、調整能力を求められちゃうからな
真剣に仕事して、さらにゲームでも真剣になれってキツイわ
FFは遊びじゃねえんだ!と同義ってことだぞそれ
ゲームに熱入れない人は固定にこないで野良でのんびりやってください
なんで「たかがゲーム」で固定組んじゃってんのw???
固定で真剣に臨むのが楽しくて、それがストレス解消になるやつもいるだろう
野良のやつより低いとかまじ勘弁してくれ
せめて毎日木人叩くなりなんなりしろよなんのためのactだよ
まぁ、ソイツの凡ミスに引っ張られて各層クリアに毎日2-3時間篭って尚且つ二週間という期間を有した固定メンバーは日に日にやる気が薄れて二層クリア時には既にやる気は何処か行ってたよ
何を言いたいかって言うと、下手くそは固定のモチベ落として崩壊ルートまっしぐらになるから即切った方が良いってこった
詰まる所スキルの流れを頭で理解して、そこを意識して動いてるか動いてないかの違いなんだよね
つまり出ない奴は注意して改善しなかったら今後も出ないから諦めろ
例:木人レベル15(これを倒せればDPS1000以上が証明される)
木人レベル15↑以上の人限定固定、とかができる
それが無いからこういうことになる
「たかが仕事に」
「たかが勉強に」
「たかがスポーツに」
真剣にやってる奴をバカにする奴こそ、しょーもない
一体何だったらまともにできるんだい。
それは高度なことなのかい。
そりゃ一生懸命やる固定に入った以上は一生懸命やるべきであると思うが。
問題は、「そこそこでやりたい奴」と「真剣にやりたい奴」を判断する基準が明確にできてないんだ
この装備を持ってるから、このILだから、が全く通用せず、かと言ってDPSを出せるかの判断材料が他にない
唯一判断材料になり得るDPSメーターを開発が実装しないと言ってる以上、こういう問題はまだまだ出る
正直早期攻略ガチでしたいなら腕が悪いならキック、まったりやりたいなら性格悪い奴キックしたほうがみんなの為だと思うよ
その気がないならエンジョイ勢()でいいだろw
14のエンドはあんまりエンドって気がしないんだよな、便宜上エンドって言われてるだけで
誰でも行けるわけだし。…この「誰でも」ってのが問題なんだけどな
自分がリーダーなら晒されてもいい憎まれてもいいと思わないとな。リーダーじゃないならリーダーに任せっきりにせず自ら動くべき。
仕事だ趣味だって、そのへんは個人の価値観なんだから他人がとやかく言うことではない。
固定パーティとしてそのへん一致してない人間がメンバー内に居ると上手く行かないってだけやな。
一旦解散して組み直す時にその役立たず切るとまたモメるから、
一旦解散する、しかし次また固定組むときに、ちゃんと仕事できてる人には声かけて行くね、で
再結成とかが一番無難だと思う
>>177の口振りだと他の7人は完璧なんだろ?
DPSが死んでるなら雑魚を学者が引っ張るとか
タンクヒラが死んでるなら3人構成で行くとか
縁を切れないなら切れないで幾らでもやりようはある
今の火力有れば7人でも1層クリアくらいは出来るしな
そういう奴は固定に入ってくるなよ
自分勝手なことはソロでやれ。他人を巻き込むな
そうでないなら一人排除してうまくいくことは少ない
「真に仕事ができる奴は趣味や遊びも全力でスゴい」
こっちの方がしっくりくるわ。
趣味に本気になれない奴=仕事出来ないとは言えないな。そういうタイプは仕事も趣味もそつなくこなす感じで、決して無能ではないがつまらないタイプの平凡な無気力人間。
やれば出来る奴だが何事も「本気になる=ダサい」という感覚に支配されてて冷めてる感じ。バイタリティがない。
ちなみに仕事できる奴は趣味や遊びも全力投球でスゴい奴多いけど、趣味や遊びに全力投球で仕事出来ない奴は腐るほどいるからなw そこは「逆もまた真」とはいかないからw
某おすすめにあったみたいなゲームのために仕事変えて
トイレはペットボトルみたいなのは間違いなく全力投球だと思うけど
そいつの環境次第なんだし自分より忙しい奴相手に
「オレより全力尽くしてない!努力してない!」は不毛では?
しかし出来ない人をどうするかは難しいね
具体的な指南して無理なら本人に自主脱退して貰うのが一番だとおもうけどね・・・切るのは色々大変
腕はいいけど横暴な奴とかで固定壊れされるのも本末転倒だしな
8人で手分けして料理と薬用意して8人でエンドコンテンツにいく
8人で完結するのがこれからのFF14だとは思うわ、明らかに人が減ってきてる
ファウストも学がかなり攻撃してもギリギリで、
DPS出てないのがリーダーのリアルフレだから言っても、切るはずないしなー。
そいつ以外はそこそこできるから頑張ってきたが
もうモチベがダウンして、練習が苦痛の域だ・・・。
もっとIL上がったら、他の奴がカバーできるかね~。
dps一人さぼってても何とかなるレベルで頑張らないとその後クリア出来ないよ
大丈夫現時点でも一人ksでもカバー出来る、ファウスト開始30秒で竜騎士回線落ちしたけどクリア出来たよ、俺んとこの固定
ちなみにスキル回しのチェックやアドバイスもしたけど上手くならなかった
みたいな人はそもそも入れない方が良い
本人が良くてもフレ関係ガバガバな奴は結構いるから
間接的地雷になりうる
ファウストよりオプレッサーの方がDPSチェック厳しいから
ファウストぎりぎり越えて、オプレッサーのギミックを乗り越えても
時間切れ残りHP10%オーバーが待ってるよ
頑張れ
本当なら飛行機乗ったり長距離移動して本格的な登山道用意して経験もある程度ないとチョモランマには挑めないはずなのにいきなり挑めるようになってる
だから時間も費やしてない経験もない低い山と変わらない道具で乗りコメーして現実見てギスることになる
ただ逆に言えばカジュアルに挑んでいける、クリアできる腕さえあれば他のことはさほど気にしなくていいっていう現代人向けに仕様になってるってことなんだよなー
社会にでたことないんだろうな
一流企業のスクエニ社員や任天堂の社員と友達だけど、ゲーム下手な奴多いぞ
自分がゲーム上手いと思ってるやつは仕事もできると勘違いしてるが、現実は仕事できない奴が多数だからな
特にFF14はルレっていうわかりやすい道標があるから
それを毎日上手にリアルの都合に当てはめてコツコツやってて
知らん間に色々レベルが上がってたりする。
エンドの上手い下手は個人次第だから関係ないかな。
1時間ぐらいスキル回しを教えて下の下から中の下ぐらいまでは上がったみたいで
追い出されずに済んだって喜んでたわ
アンテナから来たのがよくわかる
お前は自分はできていると思い込んでいるタイプだな
周りからは無能って陰で言われている
野良で一緒にプレイした上手い人に声かけて~とかだとモチベの差が出ることがある。
2層までクリアできればいい奴と3層も超練習したい奴とか。あとは腕は確かだが別ゲーもやっててイン率が極端に高い訳じゃない人とかね。
逆に募集とかで週何回、何時~何時まで活動とかモチベ合わせて集めると、試験でも設けない限りPSが残念な奴が混じったりする。
メンバーの半分以上がFCメンだから抜けるに抜けれなくて困る。
3層竜巻までに竜で900きってるってどういう事だよ
やっと入ってきた固定補充がこれって
ヘタクソを蹴らないのはリーダーのせい
自分で勝手に線引いてハードルクリアした気になってるみたいだけど
リーダーから見りゃ似たり寄ったりの人任せの寄生のクズだろ
仲良し度によるけど、仲良かったらオッケーされるし、仲良くなければ文句言われて終わり。
そういうのはさすがに木人スキル回しから監督付けた方が良い
火力チェックもせずに入れたのかよ
DPSは動画参考にしつつ戦闘時間とリキャ考えたりすれば絶対DPSはでるようになる
あとはどんだけ範囲で盛れるかとクリ運
PS奴でactがなかろうと、スキル回しを調べたり、動画の動きを真似する所からも改善できる訳で…
たかが遊びとかいうのは個人の自由だろうけど、適当にやるなら一人で遊べるものをやってくれ
エンドに行くからには、それなりに頑張るつもりで来てくれよ
ヘタクソ1人の為に1時間無駄にしたら、他の7人分の7時間無駄にしてるって事忘れんなよ
FFに全力な人達の何割くらいが成功してる方々ですか?
参考にしたいので教えてください!
はいはい、正論言われて恥ずかしいんですね
ということを自覚して解散してまた明日から頑張りましょう!!^^
実際に周囲見れば分かるだろ、どれだけ3層で躓いてる固定が多いか
マジで一人ダメな奴がいるだけでクリア出来ないんだよ…
いい所まで行ってるだけに惜しいが、言ってダメなら自分が抜けるしかないのかね
やる気があれば大体何とかなる(少なくとも今の4層を除いて)
なければどうにもならない
一応目標があって8人の予定をすり合わせつつ遊んでるんだから場合によっては入れ替えも已む無しだろ
それを「たかがゲームで~」とか言って一方的に貶すのは良くない
無論事前にルールを決めておくのは大前提でな
1300でてる
そこまで落ちるギミックないのにな
竜巻フェーズの落ちもやばいし
ノーマルの後即零式ってのがもうおかしい
簡単にハードレイド挑める作りとか正直異常すぎる
いっぱいいる。サラリーマンとかよりもっと上の人の方がゲームやってる。
特に社会人なんかはゲームは二の次な訳だし。
そこさえクリア出来れば勝ったようなもんだよ。
たかがゲーム位スマートにこなしてみろよ。って思うわ。
それに真剣に取り組んでないゲーム(作業)なんて、何が面白いわけ?
本当に欲しいと思う装備だから取って嬉しいんだろうが。
クリアーしたいって強く思うから、失敗して悔しい、成功して嬉しいって思えるんだよ。
楽しむためにはムキになれよ。だからやってて面白くないって感じてるんだよ。
ムキになって疲れる、考えて疲れるっていうのはそれだけ普段ボケーとしてるって事。
人間は馴れた事をする分には疲れなくなるよ。
LB込みか、他がすごいか、エアプやな
間違いなく竜の慣れの問題だろ
キモいわ糞ニート
ほんとこれ
適当やってクリア出来ても、達成感は薄い
※悪質な場合、コメント投稿内容とIPを記録した上でプロバイダへ通報させて頂きます。