393: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 05:27:18.90 ID:TKiobxb4.net
すみません。少し相談させてください

LSの中に1人、ACTが嫌いなメインDPS職の方がいるのですが最近ACT嫌いがひどくなってしまって、どうしようか困っています。

うちのLSメンバー(その人はいない)でアレキに行った時に、「今の竜さんDPSやばかったね」とか「戦士のDPS高すぎ」とかそういった話をlsでしていたのですが
その方は裏で「いづらい……」「プレッシャーに感じる」と言い、「あの人たち(私たち)がDPSはかられてるから、DPSをするのが楽しくなくなってきた」と人に相談していました。

その方のDPSに関して何も言ったりけなしたりしていないのに、「本当はACT持ちの人とID行きたくない」と言っていて
その方のバハや極を手伝ってたフレも怒っています。

私たちはDPSを見て「次は負けない!」とか「すごいね!」という話をするのが楽しいのですがその話もしにくくなっていて困っています。

その方の前ではDPSの話をしないね!と言っても計られてること自体が嫌なようですし、かといってメンバーにDPS測るなというのもおかしな話です。

同じような状況になられた方で、どういう風にしたとかあれば教えてくださると助かります

399: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 06:44:52.85 ID:cBIY46JO.net
>>393
しかし本当にそういう奴いるんだな
俺の周りには黙ってるか、自分も気になる奴かのどっちかしかいない。
ぶっちゃけそいつの火力どうなんだろな。

高かったら「嫌かもしれないけど」の前置きして褒めちぎって、スキル回しの相談できたらいいんだが。

402: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 07:23:46.98 ID:O8WN7AjU.net
>>393
ATC嫌い拗らせた人間とACT使いを一緒に行動させない
会話も見たくないなら別に攻略LS持つかそいつが抜ける
抜けたくもない、計測されたくない、でも一緒に居るしネガるなら、ただのワガママなので遠慮なく切れ

424: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 11:05:57.74 ID:AdUJdJSU.net
>>393
準廃の攻略組とライトが入り混じってるLSなら、ACTの話はLSでしないほうがいいんじゃない?
攻略組でそういう話したいんだったらPT中にしておくとか。
そこまでDPS出すことを追求してなかったり自信がなかったりする側からすれば、頼んでもいないのに
勝手に計測されて裏で何言われてるかわからない、みたいな不安はあるかと。
逆にそういう不安を口に出すってことは、LSでも「さっきの戦士のDPS低すぎ!」みたいな会話あったとか?w
さっぱり攻略組のLSとライトのLSに分かれたら平和になるよ。

440: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 14:12:30.52 ID:+qKJkplr.net
>>393
DPSなのにACT嫌っていうのもどうかなーとは思う
IDだけだったら問題ないけどアレキみたいなエンドコンテンツ行ってるなら火力は気にするべき
本人だけの問題ならかまわないけどPTで行ってるっていうことを忘れてないかな

プレッシャーに感じるなら一回測ってみて火力足りなかったら
スキル回しどうしたらいい?とか 装備こんな感じなんだけどどうかな?とか
ACTってそういう自分のために使うものであって相手を攻めるもんでもないだろ
それでもACT嫌いっていうならその人はIDだけの攻略にしたほうがいい
火力に向いていない

397: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 06:33:34.18 ID:tiJOF+Tl.net
居辛いならさっさと抜けろやってのがLSメンの総意じゃねーの?
何で一人のために全員が気を使わなきゃならないんだ?

400: 既にその名前は使われています 2015/08/06(木) 06:48:47.98 ID:fEAbESDjT
>>397 さん
LSメンバーが DPSを気にして攻略していくメンバーと、エンドに行かずあまりDPSをきにしないメンバーの半々くらいで
抜けてしまった理由を、気にしないメンバーに説明して理解してもらえるかに不安があるので、安易に抜ければ と出来ないということがあります……;

その方は今回の事件が起きるまでは普通にメンバーとは仲は良かったので、抜ける以外の解決方法を考えているのですが……

404: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 07:47:45.27 ID:ftJUfQWo.net
恐らくDPS出ない=からかわれる
な流れが怖いんだろうね。
PS4なら自分で計れないしな

そう言う主旨を説明して木人計るの手伝うとかするよ?って言って考え方変えてもらうしかないな
納得しないならゴメンナサイしかないかな

405: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 07:56:49.83 ID:TKiobxb4.net
>>404さん

何回か木人測ったこともあるのですけど、木人測られるのとか
そもそも修行的にDPSを伸ばすことがあまり好きでないような感じですね...楽しくやれたらいいじゃん、なのでしょうか

極ビスや極ラヴァにDPSで行くのに、楽しくやればいいじゃん!でもはからないで!って言うのはちょっと...と思うのです

だとすると、納得してもらうのは難しいのかも...ですね...

406: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 08:09:34.29 ID:vmTLZy3l.net
今の極で測る必要ってあるのか…?
今までそんなのに出会った事ないが、個人的見解だと対象が自分じゃないとしても
「アイツのDPSが低かったからクリア出来なかったんだ」とか普通に陰口的に会話されて良い気分にはならないな

407: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 08:22:06.12 ID:Qw7fup1c.net
>>406さん

クリアするためにはかるわけではないです
あくまでも自分達の自己満足ですから

ネガ発言はしないようにはしています
すごかったよねーという話はします。上の例分かりにくかったですよねすみません……

408: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 08:22:45.41 ID:cBIY46JO.net
攻略LSつーか、ACTのLS作ってもいいかもな
たった1人のためにできればだが

ぶっちゃけACTを正義にするのが手っ取り早い

409: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 08:22:54.48 ID:kKt19RA3.net
DPSはかられるのが嫌いというのはとてもわかる。極だとか、エンドだから必須というわけでもない。使わない選択肢ある。
DPS見れる人が、ほめるにしても、人のDPSについて話題にするのは、現状、配慮にかけるとおもう。

410: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 08:25:28.05 ID:kKt19RA3.net
ACT嫌いの人と遊びたいなら、ACTの話題禁止、というか、自重して、折り合いをつけたらいい。

411: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 08:35:21.12 ID:1OJFqIMN.net
つーかact禁止だからなLSでおおっぴらに話す事じゃないよ
禁止ツール使った話なら別のact用LSかPT組め

412: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 09:00:20.25 ID:88xM7QQo.net
使う側にしか制御できないんだからそいつとやる時は我慢しろよ
毎回はからないと死ぬ病気かよ

413: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 09:07:38.39 ID:Qw7fup1c.net
皆様レスありがとうございました!
配慮が足りないという意見が多数ですね;もう一回考え直してみます

ただ、もうあの方の中には「あなたとしているときは切るね」と言っても信じてもらえないかも……しれないところもあるのでそれはもう少し考えてみますね

LS内でのDPSの話題は禁止にします
別LSとかは作れそうにないのでその分会話が減っちゃうのはさみしいところではありますが………

彼女に謝った上で
もう一度LSメンバー内で話し合ってみます!朝早くから皆様ありがとうございました!

414: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 09:12:05.30 ID:zbDaqwZS.net
別でLS作ったら作ったでまた揉めそうだけどな
裏LSっぽく思われたりして

415: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 09:15:10.57 ID:4tqiXvX0.net
ACT前提で組んだらいいだけだな
VCのみのFCとかもあるし
PS4奴は除名で

419: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 10:46:16.37 ID:BaIXvzSq.net
こういうの見るとFCチャットでACT会話禁止の方が良さそうだな
やりたい奴は専用LSかTELLでやれって

423: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 11:03:19.38 ID:cBIY46JO.net
いや、なんつーかACT計れるなら計るけど、PS4だし、PC組が楽しそうに数値の話してるのに嫉妬するってのなら分かるな。

425: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 12:47:40.53 ID:nCX14uis.net
まずACT使って数値伸ばすのが楽しい人と、クリア出来て楽しければいい人とでは遊び方がそもそも根本的に違う
DPSで遊んでいようが、クリア出来ればいい人は数字なんかどうでもいいし計られる事自体が不愉快
ACT嫌いな人の中には禁止ツールを使っている事を公然と話している行為が嫌な人もいる
LSではACTの話題自体を禁止して、ACT組は別LS作るのが一番平和な解決法じゃないかなあ

426: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 13:00:44.77 ID:9/i5I4Kb.net
雑談の中でACTの話なんてそもそもしませんわ
よっぽど気心知れた奴ならまだしも
あくまで禁止ツールなんだからその辺の線引き緩いと足下すくわれるよ

430: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 13:09:02.98 ID:8u7wG5Ey.net
俺もACTの存在が嫌でタンクヒラしか基本出さないからACT嫌って気持はよくわかるわ
ガチ攻略の固定や野良でやるなら自由にしろって感じだけど
ただのLSFCメンバーの集まりなら正直ACT使用はやめてほしいとは思う

437: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 13:26:08.55 ID:gULm6dR1.net
零式だとヒラだろうがなんだろうがDPS出てるか監視されてるからなぁ

441: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 14:21:42.66 ID:3jITbmry.net
Nアレキくらいならいいけど
零式に来といてACT嫌いは通じないよな

東大受験するのに模試を一回も受けたこと無いようなもんだろ

444: 既にその名前は使われています 2015/08/06(木) 14:57:36.27 ID:uRo1GYNFJ
正直act入ってて当然な風潮あるからactなしでDPSわからん状態でエンドコンテンツ行くほうが怖いなあ

447: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 15:40:22.95 ID:AdUJdJSU.net
今回の話でACT嫌いって人は攻略組に入ってない人じゃん。
ACTなんて零式とやってる連中で使ってればいい話で、普通のLSでライト層も混じってるところで大っぴらに
話題に出すもんじゃねーだろ。
ACTの使用なんてどこまで使ってる本人が善意で使えるかって話にもなってくるしな。
自分のために使ってたはずが、CFで他人のDPSあざけるようになった例とか見るよ。

456: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 20:51:19.13 ID:TKiobxb4.net
いろいろなご意見ありがとうございます。>>393です。
ACTが禁止ツールであるという意識に関しては薄かったです。すみません。自分の周りは使っている方がほとんどだったので使うものなのかと思って使ってました。

毎日行くエキルレIDでもダメ出そう!と思ってやってみたりすれば楽しかったり新しいIDで足引っ張ってないか?と確認したり。決して「DPS200しか出てない○○はゴミ!」とかそういう、用途で使っていたわけではないです。

ちなみに全然攻略組とかでもないです(アレキ4層まで行ったくらい)クリアするだけならそんなにDPSはいらない、でも出せたら楽しい。という感じで。

ただ今回皆様の意見を聞いてみて、『測定されるだけでも嫌』という人も多くいらっしゃることを知りました。
またそういう方は数値が自分で見えてない分、言葉には敏感になってしまうと。
戦士のDPS強かったね→前の戦士弱かったの?
あの人、ダントツですごいね!→周りはそうでもないの?
みたいに感じてしまう部分がある、みたいです。それは普段使ってる人には本当にない感覚なのですね。こんなことになるまで気づけなかったのは私の責任です……。

463: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/06(木) 21:57:32.23 ID:kKt19RA3.net
エンド攻略LSでもわざわざACTという単語わださないし、ツール使うとかもわざわざいわない。
グレーだし、ハラスメントになるから、通報されたらごめんなさいしなきゃいけないものだよ。
単に、使ってることを明言している人が問題だった事例かと思うよ。
いかなるときも、こっそり使うもの。こっそりならいいんだよ。おおっぴらに言わないこと。


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1438143322/


コメント

コメント一覧

    • 1. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:05
    • またコメントが伸びそうな話題ですねぇ…


    • 2. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:08
    • 数値が見れないDPSとか何が楽しいんだろうとは思うけど、価値観は人それぞれだからなあ。
      あんまりお互いを非難しちゃいかんな。上手く配慮出来ると良い。


    • 3. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:11
    • 頭悪いなぁ


    • 4. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:16
    • DPSが気になっていやだーって人はAAだけにしよう。もうボタン押すの禁止な(提案)


    • 5. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:17
    • 完全に同意は出来ないけどまぁ気持ちはわかるよ
      俺もクリアは出来るのに固定でお前いつもDPS出てないよなみたいなこと言われて気分悪かったし
      MMOなんだしもっと気楽に遊びたいけどDPS出さないとクリア出来ないコンテンツばかりだからActアリキになってDPS出せない人間は楽しめないんよな

      お互いおもいやりもって変に意識しないのが一番だと思う


    • 6. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:18
    • LSでACTの話は大っぴらに発言しまくるが、それで通報されたことなんて誰一人一度もない
      ACTの話だけでハラスメントで通報なんてのはACT嫌いの拗らせた妄想だろう
      結局14のエンドコンテンツはACTなけりゃ攻略できないバランスであり、運営はそれを黙認してる


    • 7. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:20
    • 極行ってるレベルで気にしないのもどうかと思うけど・・・
      別に気にしないのは構わないけど、そういうDPSが4人集まるとアレキノーマルもクリア厳しくなるって事は理解して欲しい


    • 8. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:25
    • ACTがどうってより知らない所で陰口言ってるのが嫌って事だろ
      その状況だったら実際にあるかは別にして自分もいない所でボロクソ言われてるのが容易に想像できる
      むしろACTで陰口言うのが当たり前になってる連中は普通じゃないのを自覚した方がいい


    • 9. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:26
    • 被害妄想すぎてキモい


    • 10. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:26
    • そもそも計るよ?っていって中いいから数値盛るパターンもあるから信用ならないbyPS4民
      吉田はさっさとACT実装あくしろや


    • 11. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:27
    • スキル回しを勘違いしていないか確認するツールだと思え
      ヴェノムだけきっちり更新してるのにウィンドバイトを1発も撃ってない詩人とか
      桜花コンボ撃ってフルスラコンボを撃ってない竜とか
      双竜は撃つのに破砕を1回も使ってないモとか
      バハで見たからな・・・


    • 12. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:28
    • 蛮神レベルの戦闘コンテンツしかやってないなら別にいいよ
      但しアレキやるような層はDPS気にしないとクリア難しいんだから、自信ないなら行くなよ
      メイン職がDPSなら尚更ね


    • 13. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:28
    • ハイエンドいってクリアのためにDPSはかって切り詰めようとか下がってる原因考えるとか必要な総DPS計算は当たり前の使い方だけど
      固定内でとかな
      それ以外は完全にこっそり自分だけではかってればいいよ
      嫌だって言ってる人の前でまで使ってます会話しなくてもいい


    • 14. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:28
    • 好きとか嫌いとか言ってないでDPSなら自分でACTくらい入れとけ。
      嫌ならヒラタンクやれ。


    • 15. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:32
    • 下手くそってバレるのがこわい(>_<)


    • 16. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:36
    • ファイガ連発するだけの黒
      二段突、桜花を全く使わない竜
      そもそもコンボ?なにそれ?なモンク
      忍術?めんどいwww
      and more・・・

      吉田?全く話題にでなくなったけど、初心者の館どーなってるんや?


    • 17. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:37
    • ただのエキスパートIDでも雑魚DPS二人引くと30分以上かかってだるい
      エンジョイ勢は自分が寄生虫だと理解するべき


    • 18. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:38
    • DPSならACTいれとけとかアホかw
      PS4奴はタンクヒラしかできないじゃんw


    • 19. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:40
    • ※17
      フレ誘っていけよ捗るぞ
      それができないならお前もエンジョイ勢に寄生させてもらってるって理解しとけ


    • 20. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:42
    • 楽しくできればいいクリアできればいいっていうけどその楽しくできてるクリアできてるのが誰のおかげかわかってんのかね

      それを言ってる本人がDPs高けりゃいいけど低いやつが言っていいセリフじゃないよ


    • 21. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:42
    • 零式クリア狙いで自分の火力知ろうとしないDPSはカスだけど
      IDなんて気楽にいけよw
      竜ならIDじゃタンクのつり方次第だし同レベルの腕の召には絶対勝てないし


    • 22. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:43
    • DPSチェックがあるこのゲームの時点で
      公式ACTねーのがおかしいんだよ、そもそも


    • 23. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:44
    • おまえらすべてのことにもう少し寛容になれ


    • 24. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:44
    • 使ってるけど、DPSメーターの話は固定のLSと、昔からの友達で作ったFCでしか出さない
      DPSメーターが嫌いな人も相当数いるのも事実だし、本当は禁止されてるのも事実
      そのくらいの配慮はしないとね


    • 25. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:44
    • 戦士のワイ、零式のDPSだけは気にしてるし励みにしてるで
      ACTで数値上がってるの見ると楽しいわー


    • 26. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:46
    • >>18
      残酷だけど零式ではそれが実情なんだよな
      クリア目的なのに2層で火力900代のDPSがゴロゴロ居る
      おそらくPS4勢か嫌ACT勢なんだろうけどそういう連中が零式来ると全員に迷惑だからな


    • 27. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:46
    • なんだ?dps出せないならエンドコンテンツに緩和くるまで行かなければいい。ネガるのはウザい。キックすべき。ゲームをやり尽くして限界まで遊ぶ人、たかがゲームな人、何も言わなければ喧嘩もしない。ネガネガするから大迷惑


    • 28. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:49
    • 数値どうのじゃないくて、LSで「今の竜さんDPSやばかったね」とか言ってるのがやなんだろ
      俺は普段白やってるけど傍から見てて普通に印象よくねぇもん


    • 29. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:52
    • ACT使い=不正ユーザー


    • 30. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:53
    • ギミック中心で適当に動いてりゃクリアできるアレキNとかでいちいち測られるとめんどいなw
      ださんといかん所じゃむしろ歓迎だがクリアできりゃいい程度のコンテンツでいちいちやられるのはめんどい


    • 31. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:54
    • ACT使わない奴=ライト雑魚


    • 32. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:55
    • ※28
      結局それだよな
      直接指摘もしないでこっそり後から陰口言ってりゃ印象も悪くなるだろ
      ACTに限ったことじゃないっていえばそうなんだけどな


    • 33. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:57
    • 住み分けだよ住み分け
      零式や初期攻略の極蛮でACTを使えるのに使わないのは害悪
      IDだのNアレキでまでACTガーACTガー言ってるのはKY


    • 34. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:59
    • 極蛮神ですら、今はDPSなんて気にしなくても行けるだろ。火力チェックなんて無いに等しい。
      零式アレキサンダー行かなきゃ良いだけだよ。


    • 35. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 12:59
    • 零式クリアしたいから計測してもらってる
      木人も装備更新したときはお願いしてる
      まだ3層クリアできてないけどこんな感じ


    • 36. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:02
    • PS4の人でも木人付き合ってー!とか
      今のいくつでした?くらい聞いていいのよ


    • 37. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:05
    • 吉田がact駄目って言ってんのに揃いも揃って阿呆ばかりか…


    • 38. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:13
    • ヒラタンクですら火力出すことが当たり前の風潮なのに火力を出すだけのDPSがなにゴネゴネしてんだか


    • 39. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:17
    • レイド固定ではdps出てない人を名指しにして欲しいよ、確かに気分悪くなる人もいるだろうけど、そいつもクリアしたくてレイドやってんでしょ、


    • 40. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:17
    • 「せんせーがだめっていったもーん!」


    • 41. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:18
    • 吉田は駄目って言ってないでしょ
      認めたら責任持つことになったり云々あるから公式に認めることはできないだけで


    • 42. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:18
    • ※39
      14の固定って概念は仲良し雑魚集団も含んでるから・・・


    • 43. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:20
    • 第一にDPSを計られるのが嫌な人への対処が論点なのに吉田がACTは駄目って言ってた!とか論点ずれてるからな阿呆かな?
      エンド行くならDPSはきっちり出さなきゃならないんだから計られるの嫌はPTメンバーにとって迷惑だろうよ


    • 44. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:30
    • DPS伸ばす気もないのにプライドだけはあんのかよめんどくせえ


    • 45. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:30
    • うんうん。で?公式でない外部ツール使わないとまともに出来ない下手糞が何言ってんの?
      それありきでドヤってんじゃねーよカス。使うなら手前の中だけで留めておけよ
      どうしてもしゃべりてぇならツール厨同士で固まってやってろ


    • 46. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:31
    • ※41
      原文なw
      「ダメかと聞かれたら、そりゃダメですよ」
      言葉の意味が理解できないなら使うな。

      それよりも派閥を分けるっていう方が問題になりそうな記事だと思った。
      1度act組と反act組でLSを分けると高確率で元には戻れないから気をつけてほしいな。


    • 47. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:31
    • 自分だったらそいつを抜けさせる
      スコアアタックしか楽しみないのに、なんでそんな奴のワガママに全員が合わせなきゃいけないんだよ


    • 48. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:34
    • ACT拒否する権利のある奴は、測られても全く問題のないやつ
      基準DPS1,000だとしたら1,100↑出してる奴だな。


    • 49. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:43
    • ACT嫌い奴って、盛り上がってるところに水差してくるからうざいわ
      お前の火力になんて1つも興味ないよ、どんだけ被害妄想激しいの?


    • 50. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:46
    • 零式では絶対に計測されてるし
      自分で測れないなら聞いてDPSを改善するのは当たり前だが、
      エンドコンテンツぐらいなんだよなぁ


    • 51. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:48
    • DPSやってんのに肝心の火力測られるのは嫌とかwwwそんなに低火力ばれんのが嫌なら釣りでもやってりゃいいのに


    • 52. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:55
    • このLSは崩壊するだろうね。
      一人のワガママで禁止ってありえん。○○さん火力スゲーとか、もっと火力出せるように頑張らなきゃな、みたいな当たり前の会話が禁止って、何も楽しくないじゃん。


    • 53. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 13:58
    • 修行みたいなのはナシで自由にのびのびしたいってのは分かるが、何で極蛮神に来ようとするの
      大嫌いなDPSチェックがあるエンドコンテンツなんだけどな


    • 54. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:06
    • DPSはDPS出さないといけない職だからね?
      IDや真だけ行ってればいいけどそれ以上のコンテンツに参加するならACT必須だからね?
      それ以上のコンテンツに通ってる人は必ずと言っていいほどACTの恩恵を受けてるわけだから
      ACTが好きじゃないとか馬鹿かと
      それでもどうしても嫌ならヒラやれゴミカス


    • 55. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:10
    • こんなゲームだから人減るんだろうな


    • 56. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:19
    • 頑張りたくないけど極蛮神は行きたい、頑張るつもりないから当然DPS低いから計測されたくないし、DPSの話をするのもやめて欲しい。
      こんな奴に合わせてたら終わりだね。アホらしってどんどん人が抜けて行きそう。


    • 57. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:20
    • FFは遊びじゃねーんだよwwwwww
      他人より努力してみんなの足を引っ張ることだけはするなwwwww
      あたりまえのことだろ



      俺はとっくの昔に辞めましたけどねwwwwwwwwwwwwwwww


    • 58. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:20
    • ACT使うのは勝手だが他人のDPSをどうのこうの言う話が遠回しにDPSにプレッシャーを与えていて結果DPSの足を遠のかせる原因になってる事には違いない


    • 59. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:22
    • DPSがDPSを出すことを怠るならタンクかヒラをすればいいだけでは
      エンドでも零式以外ならタンクヒラは火力なんて気にしなくていいし
      まぁIDとかでもDPSはDPSに変わりないし、火力は出さないといかん
      殲滅が遅くて大変なのはタンクとヒラなんだからな
      こういう職務放棄奴がDPSに多いからDPS全体でバカにされる
      DPSチェックがきっつい零式になると途端にDPSが減るって寄生根性丸出しのDPS多すぎ


    • 60. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:24
    • 明確にDPSっていう数値で出せちゃうシステムだからなしかたない


    • 61. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:26
    • エンドコンテンツ行かないならいいけどさ、エンドでもこんなアホなこと言うならDPSやめろと


    • 62. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:26
    • ※58
      底辺ロールのDPSには常にプレッシャーかけとかないと駄目だよ?
      足が遠のくって言うけど自信の無い&実際雑魚が来ても害にしかならないんだからいらないってば

      自分達は気楽でミスも分かり辛くて責任もハッキリとしないってロールなんだからほっとくと調子に乗って勘違いし始めるんだからさ、よくIDなんか行くとバカみたいなDPSいるでしょ?ああいう感じになっちゃうんだよ
      それが原因でDPSってロールの評価がますます下がってしまう


    • 63. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:33
    • 固定みたいなとこならともかくだが基本的にACT関連の話は自重すべきではあるな
      個人か同じ考えを持つ人の範囲内で使えないならそれは節度を守って使えてるとは言えないと思うぞ


    • 64. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:35
    • エンドじゃなければDPS気にしなくていいってwww
      じゃタンクもエンド以外はタゲとらなくていいの?


    • 65. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:36
    • そいつが低火力さんDPS低いですねって批判されてるなら分かるが、そうじゃないならLSでDPSの話くらいいいじゃねえかよ
      DPSや戦士やってる時って、こんだけ火力出たぜってワイワイ盛り上がる事しか楽しみないんだからさあ


    • 66. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:40
    • それって、自分が低DPSだとdisられてるかもしれないって被害妄想でしょ?
      実害あるなら分かるが、一人の被害妄想で禁止はちょっとなぁ


    • 67. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:45
    • 別に身内の中なら普通にactの話なんてするわw
      んで嫌がってる奴は楽しけりゃいいんだろ?
      まぁ恐らくDPSも低いんだろうけどそいつは少数派なんだし我慢させるか切るかのどちらかだよ


    • 68. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:46
    • バハの頃に野良PTで何度かDPSの話になった事があるが実際ACT入れてる奴は意外と少ないんだなって思ったわ


    • 69. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:47
    • damege per second(一秒間に与えたダメージ)
      この名前を冠しながらDPSを気にしないってマジで言ってる?
      タゲ一切取らないタンク、ヒールしないヒーラーと同レベルだぞ


    • 70. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:50
    • ACTが嫌いなだけで一度IDに行くごとにログ全部読み漁ってDPSを自分で計算するのが楽しいってなら理解できるよ
      ACTない初期はそうだったし


    • 71. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:52
    • これだけの人が画面上に表示された情報だけで自分のDPSを計算しながら戦ってるのかと思うと凄いってレベルじゃないな
      っていう話だろこれ


    • 72. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:52
    • 火力計る為のactってだけなら14のログ拾って自動で足し算わり算してくれてるただの自動計算機ってだけなんだよな~
      モノが悪いんじゃなくて使い方なんだよな
      頭ごなしに毛嫌い、不愉快、でもその輪から離れたくない、でも聞きたくないから怒る、不機嫌になる、なんて周りの空気読まないただのワガママなだけ
      お互いにメリット無いんだから一緒にいるだけストレスにしかならんよ


    • 73. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:55
    • 現実としてACTの数値を拒絶する奴は零式だと周りに迷惑かけるだけだから
      ACT絶対に嫌って奴は零式にも絶対来るな


    • 74. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 14:56
    • ACT使ってないps4奴でも零式2層までは野良で安定クリア出来てるから安心しろよ


    • 75. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:01
    • いい加減公式で実装すりゃいいんだよ。
      ルレ回してCF行く度に裏でACT使ってニヤニヤしてんのいるんだろうなぁってのは俺も思う。
      自分が与えてるダメわかりにくいから、60にもなってまだブリザガ連打してるのとか二体にファイラ撃ってる
      禁書武器持ちとかヘヴィスラ未実装でポールダンスしてる竜とか減らないんだよ


    • 76. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:01
    • ACTのジレンマでわかりやすいのはネバーのバヌバヌな。あそこは手止めてトーテム運ばないと余計時間かかるけど、運ぶとDPSが下がる。

      それ以外でも、「総DPSを出しやすいスキル回し」と「ギミック処理しやすいスキル回し」があって、Addの処理にバフやアビ使うと楽になるが、DPS出すならDotや範囲だけ入れて放置した方がDPS出る。シワ寄せはタンクやヒーラーに行くけどね。

      ACT使ってるとそういう無駄な事がきになるってのはある。


    • 77. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:10
    • PS4勢だけど、零式行ってる時は毎回フレに数値聞いてる
      で、自分の数値しか興味ないし、たとえトップだったとしても毎回自分のDPS足りてないと思うようにしてるw
      まぁ、切ることできないならactの話はその人がいないときにPT内なりなんなりでするしかないわ


    • 78. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:12
    • 気持ちはわかるけど、そういうゲームなのよね


    • 79. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:15
    • この手の話題はどうしても※61みたいなお花畑が沸くけども、最低限の仕事として、タンクはタゲ飛ばさない、ヒラはタンクを落とさないだとして、DPSの最低限の仕事ってなんだと思う?
      少しでも多くのダメージをとか、小学生レベルのレスは要らないです^ ^


    • 80. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:22
    • DPS出てないって?気にすんなお前の分俺が出してやるよ

      これで姫はイチコロ


    • 81. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:23
    • >「DPS200しか出てない○○はゴミ!」とかそういう用途で使っていたわけではないです。

      何人くらいのLSか知らんけど、こういうこと言う奴って絶対いるんじゃないかねえ


    • 82. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:25
    • これまたACT云々というより中の人の問題だな
      今CFで組んだDPSマジ糞だったーとか、俺も言うことあるがそれは言うべきことではない。言ってるけど・・・

      なんでかって、この人と組んだら自分もそういう目で見られるのか・・・って考えるからね。
      まぁ、言いたくなる気持ちもわかるんだが言うべきではない

      俺も言わないようにするわ・・・


    • 83. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:25
    • ※79
      ちなみに正解は? DPSの最低限の仕事って何?



    • 84. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:34
    • DPSならどうして今よりもっと強くなりたいと思わないのか不思議だわ
      actは善だとまでは言わないけど、上手い人を参考にするとか聞いてみるとかしないのかな


    • 85. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:36
    • おまえらがライトちゃんの思考がまるでわかってないことがよくわかったw
      もっといろんな奴とあそんだほうがいいぞー(^-^)


    • 86. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:38
    • PS4の奴はACTねぇんだからエンドコンテンツ行くなとかいう暴論吐くやついるよな
      木人でACT入れてる知り合いにDPS測ってもらってスキル回し練習して、このスキル回しが最良だなってわかってるんであれば問題なくないか?ギミック処理に追われてダメだったなとか、あの時あれやればもっと火力出せたなくらい毎回はっきり数値で見てなくてもわかるじゃん。最良を把握してて最良にどれだけ近づけられるかという目標があれば問題ないと思うが。


    • 87. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:39
    • ※79
      少しでも多くダメージを与えるのがDPSだろお花畑ですか?


    • 88. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:45
    • ※5と全く同じ状況だわ
      昨日2層クリアしたけどもう辞めたくてしょうがない
      下手なんだから辞めても良いだろ…


    • 89. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:46
    • ※79
      DPSの最低限のお仕事ってなにー??
      「タンクはタゲ飛ばさない、ヒラはタンクを落とさない」と同じレベルの簡潔さで、
      なおかつ小学生レベルでない素敵な回答をお願いします


    • 90. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:49
    • ※86
      固定でそれやってくれるっていう奴もいるけど、
      結局DPS出せないゴミの世話を全員でやらないといけないだろ


    • 91. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:50
    • 初めからACT嫌いとか言ってる奴は知らんが自分なりに一生懸命スキル回してもDPS出なくて伸び悩んでる奴まで芽を殺してるのが問題
      クリアまで数%の状態で毎回時間切れだった時にACTの数値にハッキリ「クリアできないのはお前のせい」って言われる訳で更に追い討ちをかけるように他人のDPS批判の話。
      のしかかる屈辱とプレッシャーに負けずにスキル回し研究する奴ってどれだけいるんだろうな
      大抵は辞めるか武器揃うまで休止するんじゃないの?


    • 92. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:53
    • ※91
      まさにそれだわ
      もうどうして良いか分からんから辞めたい
      迷惑かけてる状況に耐えられない


    • 93. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:56
    • 今時、actねーとDPS出せねーって、今までどんなスキル回ししてきたんだよw


    • 94. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:57
    • 悲しいけどこれそういうゲームなのよねぇ


    • 95. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 15:57
    • 俺はACT使うときは「こいつより俺は強い!」って勝手に優越感に浸る時だけだな
      エンドレイドの時はどうせ俺以外も見てるから一々言わなくてもいいし、俺はどんな時でも一人で満足してる


    • 96. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:10
    • ※86
      どうやっても上がらなくて伸び悩んでるならAct関係無くILv上昇か緩和待つしかないだろ


    • 97. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:10
    • ※93
      actないと今dpsどれだけ出せてどれだけ伸びしろあるかも分からないクソゲーなんですよ。コレ


    • 98. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:11
    • ※81
      小学生はゲームばっかしてないで宿題してなさいw
      あ、職安か?


    • 99. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:14
    • 火力を意識するあまりギミック処理をミスったりするなら逆効果とすら言えるな


    • 100. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:17
    • 自信あるから測られても全く問題無い、実際DPS凄いですねって言葉掛けられて嬉しかったりする
      逆に俺より出てる奴に会うと抜かしてやろうと燃える


    • 101. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:18
    • 零式行ってるDPSなら甘えんなだけど
      零式に行かない層で知り合いに嫌がる人がいるんなら
      やめてあげた方がいいんじゃないかなぁ


    • 102. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:21
    • 零式なんか行かない人間が半数を占めるLSでの話だっつってんのに、act無い雑魚は零式で迷惑とか話してるヤツばっかりだな

      頭大丈夫か?


    • 103. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:29
    • 俺もACT使ってるけど、よくも悪くもACTがあるが故の弊害ってあるよな
      一回ACTをブロックする方針でやってみたらどうなるんだろうって思うときはある
      まあ結局戦犯を割り出しやすいってのがダメなんだろうが
      ACTのせいでDPSの高さが全てみたいになってギミックの対処能力とかそのへんは軽視されだしてる気がする


    • 104. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:38
    • Act関連の問題は全て運営責任がある
      公式で実装することができず
      そのくせ公には禁止で黙認とかクソみたいな対応続けてるから悪い


    • 105. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:38
    • 吉田が言ってたじゃん、ゲームの未来を考える立場としてはACT使用についてはノーとは言えない、だが考え無しにイエスと叫び続ける馬鹿は喋るな黙ってろ首しめんぞってさ。まだ意味わかってないの?馬鹿だから?


    • 106. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:38
    • ギミックの対処なんて全員こなせて当たり前
      その上でDPS出せるかどうかの話であって、ギミック云々で引っかかってるうちは論外


    • 107. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:39
    • 気持ちはわからんでもないが
      サボリを肯定化、あるいは逃げ道をあらかじめ用意していてはヘタクソになる一方で決してうまくなることはない。

      DPSではなくヒラやるべきかと。
      身内にact嫌ってこぼしてもルーレットで会う人はカスDPSはカスとして見るだろうよ。


    • 108. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:41
    • つまり脳内お花畑のライトちゃんは害


    • 109. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:48
    • でもエキスパルレで学者よりdpsが出ない竜は死んでいいと思う


    • 110. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:53
    • ※107
      もうやらないのが手っ取り早い


    • 111. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:53
    • *109
      別に竜に限らずどのアタッカー職もだな…。


    • 112. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:55
    • DPSカスすぎwwwww
      って話題が嫌なのはわからなくもない 気分が悪くなるやつだっているだろう
      でも測られたくないってのは理解できんなあ
      DPSロールは基本的にDPSを出すことが仕事なのにそれを確認されるのが嫌ってサボりたいだけとしか思えない
      あとやっぱり吉田さっさとDPSをゲーム内で確認させてくれ 零式だけでもいいから
      変にグレーゾーンにしてるからこそ問題にだってなるだろうに


    • 113. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:56
    • ※79
      DPSの最低限の仕事ってなんですかぁ~?


    • 114. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:57
    • 通常IDをCFで行ってんなら、お前らもう少し寛容になれと。お前らみたいにゲームが全てな人ばかりじゃないし、初心者だって居る。
      通常IDごときで喚くな見苦しい。それこそザコだわ。


    • 115. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 16:57
    • ACT云々は置いといて
      DPSと言うロールやっといてダメ出す努力をしないのは
      回復しないヒラ、タゲ取らないタンクと同じでね

      まあ、IDだとそこそこ出てれば何の文句も無いが基本回しすら出来てない奴最近多すぎるわ


    • 116. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 17:01
    • 努力って軽く言ってるが、どの目線からの努力だよ?
      お前が納得しない努力は努力じゃないってか?


    • 117. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 17:02
    • SS撮って通報すればいいのに


    • 118. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 17:04
    • 3.0きて詩人機工がカスDPS職で人口が減り、固定の詩人が暗黒に逃げた。
      それでモンクで一番強かった固定のリーダーが仕方なく詩人機工になった。
      そいつはいつもつまらん、楽しくない、向いてないと言う。
      でも3層DPSが足りないと判明したら
      貴重な休みに何時間も木人叩いている。
      翌日も、その翌日も満足する値になるまで叩いている。
      後日、また向いてないつまらん、と言いながら高いDPSを出してくる。

      他人一緒にプレイするってそういうことだろ。
      何もゲームに限ったことでもなく現実世界もそうだが。


    • 119. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 17:12
    • ※118
      美談みたいに語ってるけどコピペかな?
      それで上手くなる奴はそれで良いけど上手くならない奴はどうすんだろうね


    • 120. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 17:13
    • タンクや学者でもDPS出さなきゃならない時代
      出てなくても許されるのは白魔道士位なものかな
      当たらないしね


    • 121. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 17:21
    • 米119
      そいつはうまくならないんじゃなく
      うまくなるための努力をもともとしてないだけだろ

      したうえでうまくならないならエンドには緩和まで来ない前提でヒラか漁師やってればいいです


    • 122. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 17:21
    • ※113
      タンクが落ちる前に敵を倒し切る事だろう。
      馬鹿になのか?


    • 123. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 17:35
    • PS4だと何がよくて何が悪いのか判断できないんだよ…
      たまーにダンジョンでDpsはかってくれても、
      へぇ…そうなんだ…で、何が悪かったのかな?ってなる


    • 124. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 17:53
    • 自分の与えたダメージ数分からないで何が楽しいんだろな。そういう奴はもうフライテキストも切っちゃえよ。単発2000出たうっひょ~は見たいけどDPS見られるのは嫌だっておかしいと思うし。今はまだログは追えるから全く見れてないわけではないけど、与えたダメージが表示されないオフのFFあったら楽しめる?これを楽しめるならDPS見られる嫌も筋通るけど、それは嫌、でも見られるのは嫌はただの下手くそのわがままだと思うんだよな


    • 125. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 17:57
    • ※112
      だからその努力ってやつは誰がしたしてないって判断するんだよ?
      お前が言ってるのは
      「俺が納得するまでやった奴は努力してる、努力してるかどうかは俺が決める」
      って言ってるのと同じだからな?


    • 126. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:14
    • 意識高いのは結構だがこれまだ起動編零式の後に~編零式・~編零式って続くんだろ?
      そのモチベ維持したまま毎回犯人探しして果たして4.0までに何人生き残るんだろうねぇ


    • 127. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:16
    • いくら努力しようと結果出なかったら努力してないのと同じ
      結果が全て
      Actはその結果を見せてくれる便利な道具よ


    • 128. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:19
    • 最初からDPSメーターを公式で導入してたら、こんな問題は起こらなかった
      最初からなら「こんなもんかな」って程度だったろうし


    • 129. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:22
    • 俺とCFで当たらないでいてくれさえすればどうでもいい


    • 130. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:23
    • 普通の半分のヒール量になったらタンクが落ちてヒラタンクの責任は問われる。
      でも普通の半分しかダメージでてないヤツは特に何事もなく責任感じないのがどうもね


    • 131. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:25
    • ネットで自職のスキル回し見るのも努力
      自分のスキル回し見直すのも努力
      他人にスキル回し見てもらうのも努力
      木人殴って見るのも努力じゃね
      ACT云々言っといてまさか何もしないとか無いよな


    • 132. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:28
    • これゲームだしアタッカー選んでるなら強くなりたいって思うのは普通なのに。馬鹿にされるの嫌なら練習すればいいのにね。 数値だけで評価されてイヤイヤ!って思うんだろうか...


    • 133. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:34
    • 残業してる奴は頑張ってるな!みたいなノリだな
      気持ち悪い


    • 134. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:38
    • ※122
      「DPSの最低限の仕事」が「タンクが落ちる前に倒し切る」こと?

      アホなのか・・・???


    • 135. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:40
    • 俺の固定のDPSはみんなPS4だがやっぱり自分から毎回積極的に聞いてくるやつ程数字はしっかり出してるわ


    • 136. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:45
    • 最低限の仕事の基準とかどうでもいいよ
      最低限とか言い出したらクリアできれば半分放置でもいいことになる


    • 137. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:55
    • ライト勢がいるとこでDPSどうこうの話するのは若干KYだと思うから自重すべきだと思う。
      それはそれとして自分がライトじゃないと思ってるDPS奴はActにケチつけるなよ。


    • 138. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:56
    • 目的違う者同士で組む方が悪い


    • 139. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 18:58
    • 自分が自分のPC内で完結してDPS計るんだったら自己満足の自己責任、何があっても自分でケツ拭け。
      規約が「外部ツール禁止」な以上、他人との会話で持ち出すな。
      これだけの話。


    • 140. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:03
    • ※133
      なんで残業が出てくるのか分からないけど、その例えで言うなら、
      切り詰めて効率良く仕事終わらせて定時で帰る奴と、俺はこのやりかたでいいんだよーつって周りも巻き込んでダラダラ残業してるやつってことになるよ。


    • 141. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:04
    • ※122
      ア ホ だ な


    • 142. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:06
    • 何でもかんでもヒラやればいいってこっちに回さないでくれます?零式でろくに火力出せない学者もいるし。
      エキルレで白以下DPSの黒やモも大量にいるぞ


    • 143. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:06
    • DPSについて言及されるのがいやならDPSやめろよって話。
      ロールの役割なんだから最大限やろうって当たり前だろ
      タゲ取らないタンクや回復が十分でないヒーラーでクリアできなくても何も言わないなら別に構わんが


    • 144. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:07
    • ヘイトゲージみたいなやつでDPSゲージっての作ろう


    • 145. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:23
    • IDだろうが弱蛮神だろうがDPSはDPSなんだから
      火力ださなくていい理由にはならない
      そんなのが通るなら、エンドじゃねーしタゲとらねーわとかヒールしねーわってなるけど?
      そんなことばっか言ってるからDPS全体が同じ目で寄生職扱いされる
      本当にDPSがんばってる奴は零式みたいな火力勝負の場では一番やる気出るはずなんだけどな


    • 146. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:25
    • ※122
      これを脳筋と言います


    • 147. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:29
    • actのおかげで
      タンクやヒーラーに一方的に負担押し付けて攻めだすクソDPS少なくなったんだけどな

      タイタン辺りはマシで酷かった
      自分はVITアクセでタンクにはレリック求めて、ヒーラーにはもっと回復しろ、もっと攻撃しろ言い出すからな


    • 148. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:31
    • 122みたいなチンパンジーがいるからACTは必要


    • 149. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:46
    • で、不正ツール使って遊ぶゲームは楽しいですか?


    • 150. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:49
    • >>149
      楽しくなかったらこんなに大勢が入れないでしょ。頭大丈夫?


    • 151. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:55
    • 普段から何々のDPS低すぎwwwwとか雑魚すぎるだろこのDPSwwwwとかいってるやつらはact使うな迷惑だから


    • 152. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 19:59
    • ※146
      脳筋じゃねーよ筋肉ねーから雑魚いんだから
      タダのバカか寄生だ


    • 153. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 20:02
    • >>150
      なにこいつ発狂してんのおもしれーwww
      14ちゃんが面白いって思ってる池沼がまだ存在してるとかやばくね?保護指定レベルでしょ


    • 154. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 20:10
    • HPバーの減り見て自分のDPSもわかんないカス共が上級者気取ってんの?


    • 155. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 20:13
    • 俺が前に居た固定のモンクよりまし
      モ全盛期はPTでトップ火力だったから毎回DPSを聞いてきた。
      パッチでトップを確保できなくなってから、竜にDPSを聞かれて答えただけで
      「私のDPSが低いって嫌味言われてる」と勝手に言い出した。
      竜が自分のDPSを気にしただけで、別にモンクの話題なんてしてない。
      挙句、「DPS図ったりするなら固定抜けるね」と言い出した。
      その時は固定でアレキハード2層を攻略中。
      さらにリーダーのリアル嫁だったからリーダーもかばうだけ。
      アホらしくなって固定抜けたが、似た奴がほかにもいるんだな


    • 156. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 20:15
    • 被害妄想、自意識過剰、本当は気にしてる、ワガママ


    • 157. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 20:21
    • ここに書き込んでる奴は大抵召と竜だろ
      モンクやって同じ事言えるのかどうかは実に興味深いな


    • 158. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 20:30
    • ※154
      アレキ攻略TOP層がACT入れてるのに
      そいつらをカス扱いとかお前どんだけ上級者なの?
      公表してないだけで4層クリアとかしてんのかね


    • 159. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 20:32
    • ※157
      ジョブとかロール関係なく人間的に残念なだけの問題だからね
      攻略が目的なのに貢献度()とか気にしちゃう心の貧しい人だけでしょこんなの気にするの


    • 160. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 20:35
    • ACT使いたいなら個人か同じ考えの人の範囲内で使うように
      関係無い人まで巻き込むような使い方をしてるならそれは確実に間違いだと断言できる
      そういう決まりだからな


    • 161. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 20:39
    • 気持ちは分からんでもないがこういう奴はもうFF14の戦闘職は向いてないだろう
      別ゲーかギャザクラやるしかないよ


    • 162. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 20:48
    • 私は測ってくれるフレには毎度感謝してるけど不正ツールだよ?
      入れてるのが当り前って言うほうがビックリだわ
      自分は見れないのに一方的に測られてたら気分悪いのかもしれないし、
      人の数値話題に出してる時点で一緒に組みたくないと思われても仕方ないでしょ
      気軽に口に出してる人は信頼失うよ


    • 163. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 20:48
    • >>159
      でもあなたも下手でもDPS出る召か竜使って上から目線で意識高いコメントしてるんでしょ?
      DPS出すのが難しいモ忍辺りでDPS出して人間的に残念じゃないポジティブなコメントしてるなら認めるわな


    • 164. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 20:51
    • ACT使うのは自己責任
      だがそれを根拠に雑魚だの向いてないから辞めろだのと喚く連中は、スクエニにとっては下手クソライトちゃんより迷惑な存在だと自覚したまえ


    • 165. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 21:06
    • 要するにこの人ってタンクやヒラは責任が重くてやりたくないからDPSやってるのに
      ACTでDPSを測られたら責任を負わされてしまうから楽しくないって言ってるんでしょ
      本質はACTどうこうじゃないと思うよ


    • 166. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 21:13
    • ゴミばっかだな

      ああ、夏休みか


    • 167. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 21:17
    • もしかしたら自分が仲間の足を引っ張っているのかもとか思わないのかな
      人の迷惑になりたくないとかそういう思いは無いのかな
      さっさとDPSはかれるアドオン実装しろや吉田


    • 168. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 21:29
    • ちょっとDPSが低いだけで周りに迷惑とか言い出すヤツの方が、遥かに迷惑なんだよなあ


    • 169. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 21:47
    • なんか勘違いしてるやついるけどモンクは強いからね?
      竜が詩人機工あげたりレクがキャスあげたりがなくて双が暗黒でカバーできるだけで
      範囲は召喚についで二位だから二層なんかだと1500出す奴は数人いる。
      単体メインの3層でも単体DPSは一番出す。

      ヘイト管理と詩人機工のために席がないだけで強いかよわいかなら、強いからね


    • 170. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 21:49
    • そもそもちゃんと火力出せてればACTで計られるのが嫌なんて事にはならないはずだし
      火力出せてなくても楽しくDPSって前提が間違ってんだよ



    • 171. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 21:53
    • 仲間とチャットしたり、一緒にコンテンツ行ったりするだけで楽しんでるのがライトちゃん
      火力出せないDPSはダメとか言われても「そんなもん知らんがな」だろw


    • 172. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 22:25
    • DPSガー奴のせいでチェッカーが実装されないのが分かってないんだろうね。
      本当に迷惑極まりない。


    • 173. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 22:52
    • 公式が濁さずアクトに対する立ち位置決めないからこうなる


    • 174. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 23:08
    • 毎日エキルレで勝手にDPSチェックしてますって言われれば、ACT使わない勢からすりゃそりゃ息苦しいわな
      ネガ発言はしないとか言ってるけどおおっぴらにツールの話してる時点で怪しいもんだわ
      自分の技量のための自己満足で使ってるやつは黙って使ってるよ


    • 175. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 23:10
    • DPSメーターの実装をっていうけど今でさえ黙って遊べと言われて渡された玩具の存在を一部の馬鹿が大声で騒ぎながら振り回して無関係の人様巻き込んで度々話題に上がる状態じゃん?

      これって馬鹿に玩具を与えた一つの結果として受けとめられんだよ。
      こういう結果が出てる以上
      運営側はメーターの実装なんて大博打うてるわけがないから安定の現状維持で行くしかないの。
      ここまで言えば馬鹿でもわかる?今この現状は誰が作り出してんのかがさ


    • 176. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 23:14
    • ※175
      全然分かってないと思うよバカだから


    • 177. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 23:44
    • 世の中には馬鹿正直に違法行為を決してしない馬鹿マジメなやつって結構いるんだよな。
      ツール使ってるやつにはそんな奴の気持ちなんて絶対わからないだろうし
      逆も同じ。両方接触しないように隔離するのが正解。
      うちのFCは裏でこっそり使ってたとしてもツールの話は禁止してるな。
      俺も使ってるけどルールとしてその話は絶対しない。
      俺の所属してるFCはツールの話は厳禁で上手く行ってるとこだけど
      ツールオープンで上手く行ってるとこもいっぱいあるだろう。


    • 178. ななしの冒険者
    • 2015年08月13日 23:54
    • そんなん、計りたいやつが勝手に計ってればいいだけ。そのかわり、計測結果をあ~だこ~だ言うなよ。そんなのは誰にも言う権限なんてないんだよ。 DPS出てるやつが凄いとか、出てないからダメだとか、お前らは神にでもなったつもりかw アホらしい


    • 179. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 00:14
    • 分かり合えないからそのACT嫌悪厨は切ったほうがいいよ


      他のDPSがACT測って頑張ってうまくなってるのにそれじゃぁそいつに伸び代はもうない

      挙げ句の果てにそうやって頑張ってうまくなった奴の手を借りて出荷されたがるから早めに追い出したほうが良い


    • 180. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 00:36
    • コメント欄みるとわかると思うけど
      ネトゲを楽しむためには、煽り耐性をつけないとね・・・

      もしくは同じ考えの仲間に巡り合えないと
      続けるのは難しいよね。

      ・・・私は引退しました、


    • 181. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 00:45
    • わりと大所帯のCFにいるけど普通に今いったCFの○○のDPSがいくつで糞だったゴミだった下手くそはCFに来るなとか会話日常的にあるからな


    • 182. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 00:52
    • ※179
      お前みたいなバカがいるから公式DPSメーターが実装されないんだと言われてるんだけど、自覚ありますか?
      やっぱりバカだから気付いてないでしょ?w


    • 183. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 00:59
    • そのスレ名物の【】おじさんのことてーんさーいしてやれよwww
      華麗にスルーしてやるなよwww


    • 184. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 01:02
    • ※181
      お前んとこのFCが屑の集まりなだけ


    • 185. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 01:50
    • 寄生虫って自覚できないのかな
      家ゴミ全部切れよ


    • 186. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 02:43
    • 要するに私全然DPS出せないので測らないでくださいってことね


    • 187. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 02:47
    • 178 これだよな 測りたければ測ればいい おれも測ってる
      ただそれをあくまで外に持ち出すな。あいつがDPSカスでクリア出来なかった等本人の前や不特定多数のLSやFCでは言わないこと。誰に知られるかわからないしハラスメントしてるのは下手な奴じゃなくてAct使用者の方だと言うのを忘れないように。固定や身内で切磋琢磨するのはいいと思うがな。


    • 188. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 03:09
    • DPS低い下手クソは、課金してもプレイはするなとでも言いたいのか?
      お前らもライトちゃんも同じ金額を払ってる以上、スクエニにとっては等価
      むしろ他プレイヤーを排斥しようとするお前らの方が価値は低い

      14に必要無いのはラインちゃんではなく自分達だと自覚したまえおバカさんw


    • 189. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 05:39
    • プレイするな?
      練習して支障ないレベルにDPS向上すればいいだけだろ
      思い込みすげえな


    • 190. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 06:44
    • 非公認のツール使って当事者じゃない奴まで見えるチャット範囲で声高々にDPSがどーのこーの騒ぐ馬鹿はそれ自体ハラスメント行為だという事を自覚した方がいい


    • 191. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 07:46
    • もし嫌いな奴がいたとして
      そいつがACTによる会話を大っぴらにしてた場合
      その嫌いな奴を通報する機会をくれるんだ。ありがたいじゃないか

      まあBANされるかどうかは知らんが


    • 192. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 07:56
    • ※189
      ゲームに臨む姿勢は人それぞれ
      他人に練習を強要する権利はお前には無いって話だろ
      頭大丈夫か?


    • 193. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 08:16
    • 別にプレイするななんて言ってないわw

      下手くそは下手くそと楽しんでどうぞってだけ

      自分がクリアできないの当たり前なのにそれネガられたり出荷して欲しそうな愚痴聞くのは苦痛w


    • 194. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 08:26
    • ※193
      下手クソは下手クソとしかプレイするなと言う権利すらお前には無いのだよアホw


    • 195. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 09:18
    • 出荷され奴は出荷してくれる奴に寄生するしかないというのも事実だけどなw

      出荷される奴が集まったところで一生クリアできないのは確実だし・・・


    • 196. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 09:40
    • 楽しくプレイできれば良いだけの連中にとって、出荷だ出荷じゃないとかどうでもいいこと
      そんなもん気にしてるのは、ゲームに必死で他人にケチ付けたくて仕方ない痛い子だけだよw

      一生クリアできないのは確実?
      悔し紛れの捨てセリフってなんてカッコ悪いんだろうw


    • 197. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 09:56
    • ちゃんとやらない奴に足引っ張られる他7人は全く楽しくないんだけどね。
      自分さえよければそれでいいのかよ。


    • 198. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 10:04
    • 他の7人全員が足を引っ張られて楽しくないと考えるお前が、ゲームに必死過ぎて痛いだけ
      下手クソが居ても気にしないどころか、むしろ微笑ましくて楽しいわw


    • 199. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 10:17
    • じゃあこれからはそのhimechanの前で「◯◯さん、どこいってもDPSの中でヘイトメータートップだよね〜」とか会話をしてやれよ。

      その性格だとこれでも被害妄想するだろ。

      ACT関係なく、単なる性格地雷だよ。


    • 200. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 10:20
    • 楽しくプレイできればいいって言ってる奴はクリアできない=まったく楽しくない奴が一定数以上いることをわかってないんだろうな・・・

      だから上でも出てるけどそういう奴はクリアできなくても楽しい奴同士でやればいいでしょっていう単純な話じゃん


    • 201. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 10:23
    • 「(俺はもうクリアしてるから)下手クソが居ても気にしないどころか、むしろ微笑ましくて楽しいわw」だろw


    • 202. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 10:23
    • 零式行かない人間の話なのに、一人DPSが下手クソなだけでクリアできないなら周りも下手クソなだけだろw
      下手クソと遊んでるじゃないかw


    • 203. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 10:24
    • ※201
      それもう下手くそを嘲笑ってるだけだろw


    • 204. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 10:30
    • 最新レイドでも同じだと思うけどな

      自分が全力注いでもまだクリアに至らないから頑張るのが面白い

      ただ、一緒にやってる奴の全力が自分より明らかに低すぎたらそりゃ楽しくないのは当たり前

      だから自分と同等レベルの奴ら集めて一緒にやるのがこのゲームは一番楽しいよ

      スポーツと同じで、意識や技術レベル違う奴らをごちゃまぜにするから楽しくない奴が出ちまうんだよ


    • 205. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 10:37
    • 自分と同等レベルを集めてやるのが一番楽しいってのは同意
      ただそれは下手クソにだけ強要するもんじゃなく、自称上手い人()も同じな

      そして、何処の誰が来るか分からんCFを使うなら、どんな人間とマッチングしようが他人にケチ付ける方が悪い


    • 206. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 10:42
    • 対戦ゲームみたいに同レベルのプレイヤーがマッチングされるならいいけど、流石にそこまで出来ないだろうしな。
      そんなことしたらCF待ち時間がとんでもないことになりそうだw


    • 207. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 10:44
    • IDでナイト、ヒーラー以下のDPSの人はこのゲーム向いてないから
      メインストーリーで行く一回だけFCLSに連れて行ってもらって
      あとはギャザクラ、釣り、GS、チャットを楽しんでくれ


    • 208. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 11:39
    • 当たり前だけどACT無しでもDPS向上するしクリアできないコンテンツは無い
      効率が違うだけ


    • 209. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 12:09
    • 吉田が言ってる事がまさにこれだな
      ACTの話なんて固定内や、ほんとに親しくやってるメンバー間でのみのチャットでやれよ
      関係ない奴もいるFCやLSチャットで他人のDPSが高いだの低いだのという話をするのはうぜえ
      それってCFで一緒になった野良について下手糞だの火力が糞だの言うのと本質は同じだからな


    • 210. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 12:31
    • 上手い下手っつーか自分の火力に興味ある奴はPS4勢でも今いくつだった?火力出てた?って聞いてくる
      atc入れてない興味もないって奴の低火力ヘタクソっぷりといったら間違いなく100%だよ100%www
      スキル回しでググった事もない奴ばっかwwwライトちゃんはライトちゃんらしくシャードでも掘ってろwww
      殲滅おっそおっそすぎて一緒にエキルレも行きたくねーわwwwwゲラwwww

      と内心思ってるけど口にも態度にも出さないからFCでは人気者です 雑魚は扱いもちょろいわ


    • 211. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 13:03
    • ※204で終わってる


    • 212. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 13:39
    • 自分の通信簿、自分は見れないのにクラスメイトには自由に見られちゃうようなもん


    • 213. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 14:19
    • DPSてエンドコンテンツでクリア目指す際の指標値だからな
      本来コンテンツにトライしてる時に活用するべきモノ(他にも事前木人チェックとか)
      コンテンツに参加してない人もいるLSで、野良の人のDPSを話題にする必要性は薄いよね
      そうやって身内外の人をネタにする行為に嫌悪感持たれてる可能性もあるんじゃないかなぁ


    • 214. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 14:19
    • ※212
      テスト50点以上で友達と旅行の許可が出てる中で
      お前だけテストが赤点なのにごまかして、隠して参加してるようなもんだよ

      わかるか低DPSのgm共
      お前らは自分が無能なのを隠してレイドに参加してるんだよ
      タンクもヒーラーも責任強いからってDPSに逃げた雑魚が
      ACTガーACTガーとか舐めてんじゃねえぞ

      吉田の言ってる極蛮神とレイドの意味をググってからFF14やれ


    • 215. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 14:24
    • ※ちょっと深呼吸でもしておちつけ


    • 216. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 14:42
    • ただ、ksDPSが攻撃しなくてもいいヒーラーに逃げたところで
      どうせケアルがっつり減ったらケアルラ連打、フィジク連打で危なくなったらフロー管理しないで活性
      この思考しかないやつしかないからな
      このゲームは上手くなるように考えられて
      スキル説明有りスキル取得順有りでかなりネトゲとしてはプレイヤーのことを考えてるのにな

      これで大丈夫だからずっとこうしていよう
      自分が失敗したのは誰も自分に気を使わないからだ、とか
      思考停止してる猿の多いことよ 

      猿がFF14してて何が楽しいのかマジで疑問


    • 217. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 14:47
    • 仲良くなれねー人種っているんだよ
      そいつは切っとけ
      そいつは盾外してる片手剣ごっこしてるナイトを許すか?クルセ外さずに盾落とすヒラとコンテンツいくのか?全身錬成でもそいつは何も言わないのか?
      本当にコンテンツクリアがそもそもの目的じゃないか、ただの我が儘なやつなんだから切っとけ


    • 218. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 14:52
    • ここに沸いてるDPSガー奴は、基本思想がAoDのクズ共と同じだからな。
      マンドラ鯖に移住すれば楽しく遊べるんじゃね?


    • 219. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 15:01
    • 最近DoTもほとんど使わずルイン連打してるような召喚多すぎてな・・・
      公式のDPS計測機能は絶対あった方が良いと思う
      DoTダメージの計算方法とか知らないまま60になる初心者同然なカンストDPSが多すぎる


    • 220. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 15:08
    • 外部ツールをスクエニの運営管理下で不正に使っていますと自分から言っちゃう目出度い奴がいるだけの話だろう、もしそんなの見かけたら片っ端から消してやるよ


    • 221. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 15:43
    • (´・д・`)ヤダ殺し屋が湧いてるわよ


    • 222. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 16:01
    • 実際はACTで通報してもスルーだけどな

      それに上でも出てるけど自分と同レベルの意識やプレイ技術の奴と遊ばない限りどちらかに不満は出るよそりゃって感じだわ

      大学で野球部とお遊び草野球サークルが一緒に混合チームで野球しろっていったところで全員がつまらない思いするのは簡単に想像できるだろ


    • 223. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 16:31
    • 上手い下手どっちも居て我慢できないならMMOを…まあいいわ


    • 224. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 16:35
    • AoD予備軍だらけw
      そりゃ公式DPSメーターなんか実装できませんわ


    • 225. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 17:05
    • 残念ながらアドオンの実装3.Xシリーズで来るらしいから公式アドオンDPSメーターもほぼ確定だけどな


    • 226. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 17:20
    • 吉田の考え方から察するに世界でe-Sportsが流行ってきてるようにFF14はスポーツライクな物にしようとしてるんだろうな

      このゲームの仕様、特にレイドや装備周り見てるとそうとしか思えないわ

      FF11みたいに知り合いわんさか作って難易度緩いの多いけど時間は膨大にかかるみたいなのがMMOみたいな考え方ももはや古いんだろ

      時間ない現代人にはこっちのがあってると思うしな


    • 227. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 17:24
    • んーでもさ、DPSいくつとかそんな細かい事は置いといて新しいスキル覚えたらこれどんな効果なんだろー?ってアクションリスト見て使い方考えて、いざIDなんかの実戦で確かめて確認したり応用考えたりなんかの会話の時に人に聞いたりしてればそこそこの数字出ると思うんだよね。ハイエンドでそれじゃ通用しないってのはわかるけど今回はそういう話じゃないっしょ?
      actの話はさすがにあんまり大っぴらにすべきではないし使う使わないは本人の意思でいいけど、DPSやってて火力出すことに楽しみややりがいを感じないってのはもうそれゲームやってるうちにも入らないんじゃない?って思うなぁ。
      DPS出なきゃ迷惑とかゴミとかじゃなくて、それなりにでも良いから貢献できる自分でいたいと思えるかどうかって大事だよね。


    • 228. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 19:23
    • 相変わらずこれ系のネタはコメが集まるねww

      気軽に遊びたい人にとって、数値で優越判断されるのは嫌って話だと思うんだが
      FF14って気軽に遊べないゲームだったのか

      常に限界ギリギリの火力出してて疲れない?


    • 229. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 19:32
    • ACTがないと今やヒラやタンクすらエンドに行けない現状が問題だろうよ
      スキル回しでチンパンとプロの差が2倍、ヘタすると3倍くらいついてしまうのが問題
      ストライフかロックオン使わないとDPSが1割くらい下がってしまうのはどうかと思う
      このロックオン機能がマジクソで視点を強制的に変更されてしまう、更に視野が狭い(周りを見たくても制限されて見れない、カメラを回せない)更に更にカメラの視点を制限されてしまうせいで絶対殴れないような距離の敵もタゲってしまうというゴミ仕様
      でもパッド奴はこれを使わないとDPSが出ない
      このクソ仕様はほんとどうにかするべき、AA自体をどの方向向いてても打てるようにするかロックオン機能を単純にターゲットの方向を常にむいているという仕様にしてカメラは自由にまわせるようにするべきだろう。こういう点が新生して2年たつのに直らないゴミ運営
      そのくせコンテンツ自体にはDPSを求めるんだから頭おかしい


    • 230. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 19:56
    • >>145
      「ギミック処理はヒーラーがやれ」
      これがDPSとしての本音になるな、DPS低下に繋がらない処理は何も問題ないが
      「せっかくPlocも調子良くていい数字出てるんだから、こんな事で俺の手を止めるなよ」
      みたいな感覚は出る

      上でも出てるがAdd処理とか、可能な限りDoT撒いて放置したいし、止め用のアビは使いたい
      それでクリア出来ないと本末転倒なんで、自制してるだけの話だわな


    • 231. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 23:22
    • これが日本の夏休みかw


    • 232. ななしの冒険者
    • 2015年08月14日 23:26
    • ライト層 × コア層・・・
      子供 × 大人・・・

      マゼルナキケン


    • 233. ななしの冒険者
    • 2015年08月15日 06:33
    • ※229 PCならjoytokeyでft連打設定にして使え PSならG600等の連射機能使ってft連打させとけ 
      どっちも用意する気がないならマクロでftとws最大行数まで使って擬似連打させろ。
      AAの仕様はもう改善する気無いだろうからアキラメロン


    • 234. ななしの冒険者
    • 2015年08月15日 08:02
    • ※228
      お前みたいな考えの奴が気楽に低DPS出してる横でその尻拭いをしてる人間がいるんだよ
      少しは考えたら?


    • 235. ななしの冒険者
    • 2015年08月15日 08:33
    • ※234
      ちょっと肩の力抜けよw


    • 236. ななしの冒険者
    • 2015年08月15日 10:57
    • 子供に携帯もたすかどうかと同じだな
      高校生ぐらいになったら使っていいよてかw




    • 237. ななしの冒険者
    • 2015年08月15日 13:26
    • つか住み分けするしかないんじゃないかね。
      はっきり言ってこの選択しかないと思う。
      そもそも嫌なのにいつまでそこに留まるの?と。
      嫌なら使わない人だけのLS作れば解決でしょう。


    • 238. ななしの冒険者
    • 2015年08月15日 13:30
    • ACTは黙認されてるだけで禁止ツールには変わりない。
      覗き魔と同類でキモい。ツーラーがでかい顔してんじゃねーよ。


    • 239. ななしの冒険者
    • 2015年08月15日 18:15
    • 自分はエンドやらないギャザクラ勢で
      Actはごく稀に、他の人と比べて
      自分は平均くらいは出せてるかな?
      新しいスキル覚えたから練習しよう、
      そんな時に使うくらいだし
      他人が上手く出来ないのを
      馬鹿にしたり笑ったりする話題は嫌いだけど

      私のDPS計らないでよ!って噛みつく人と
      もっと頑張るぞ!って切磋琢磨してる人、
      どっちと仲良くなりたいかって言われたら
      絶対に後者

      どのネトゲでも自称まったり勢は
      付き合ってて疲れる人が多い…


    • 240. ななしの冒険者
    • 2015年08月16日 05:31
    • DPSでエンドやってるけど、自分としてはDPS知りたい。
      でも、ライト層のDPSにまで「DPSガー」とか聞かせるのは可哀想だとも思う。
      棲み分け大事。
      同じLSでそういう話をしなきゃいいだけの話だから、
      Actの話題はPTでやれってだけよ。

      そうまでして一緒にいたくないなら、どっちかLS抜ければいいし。


    • 241. ななしの冒険者
    • 2015年08月16日 07:35
    • そもそも零式固定じゃない蛮神やNQアレキで「あの人のDPSがさー」なんて会話の流れになるのは、鬼のようにスゴイか、誰がどう見ても問題があるかのどっちかしかなくて、ふつうは話題にならんと思うけどね…


    • 242. ななしの冒険者
    • 2015年08月16日 08:55
    • 誰々さんDPSでてないのでがんばりましょう。って言われたら、大体行き着く先は二通りで、いろいろ調べて頑張るか、あきらめた末脱退、エンド離脱になるんだよな。


    • 243. ななしの冒険者
    • 2015年08月16日 12:40
    • 話のジャンルが合わない人と無理に付き合うことないと思うがな
      それならそれ目的の人たち「だけ」で組めと

      第三者の視点から言わせてもらうと
      「そいつを追放して終了」


    • 244. ななしの冒険者
    • 2015年08月17日 07:11
    • 前いたFCでACTの話題出てから、そこ抜けたなー。
      黙認状態だからACTネタは裏トークでやってくれって感じだったわけど。
      元からヒラ以外する気無いし、刺激無さ過ぎて抜けるつもりでいたw

      PS4のログを転送出来ればいいんだけどねー
      PS4ってPCの98%の再現度って昔書かれてたけど、2%はツール分だったのかーw


    • 245. ななしの冒険者
    • 2015年08月17日 18:38
    • コメント失礼します。
      楽しくやりたいってのはわかる!
      でも楽しくやりたいから火力だせって思うのは俺だけかな…。数値気にしなくていいから、せめてサイト見るなりしてスキル回しだけはしっかりしてほしい。木人殴ったりしてんのかな?
      そしたら最低限は絶対出るって!
      そうゆうのすらしないでAct嫌いーって言う方が多いから嫌なんだよな。
      Act持ちも考えたり、練習してDPS出してる事を忘れてはいけない。



    • 246. ななしの冒険者
    • 2015年08月17日 19:46
    • あくまで黙認されてるだけのものを、堂々と使ってますとか言っちゃってるのがそもそも…
      低DPSだのksだの、そんな罵倒が飛び交ってる間は公式実装無理じゃね?


    • 247. ななしの冒険者
    • 2015年08月17日 21:51
    • 確かに話題に出すことによってプレッシャーになりかねないからこそ、よしだはACTを禁止したんだろう。
      でも零式みたいなエンドコンテンツやってるとどーしても計測を参考にしないととてもじゃないけど攻略できないし、そういう設計にしてんじゃないの?とすら思えてくるんだよなぁ。

      あと、たとえ周りの配慮がかけてるにせよ、393の言う某DPSってのがどうも地雷臭がするのは俺だけ?


    • 248. ななしの冒険者
    • 2015年08月17日 22:28
    • 毎日低DPS奴をツイッターで晒す仕事してる


    • 249. ななしの冒険者
    • 2015年08月17日 22:57
    • ※79
      ※112
      どっちでもいいわ!w
      なんかもっと深みのある正解があんのかと思ってたからズッコケそうだったわ。あと※61のどこがお花畑なんだ?


    • 250. ななしの冒険者
    • 2015年08月17日 22:59
    • あ、↑※122の間違いね


    • 251. ななしの冒険者
    • 2015年08月18日 13:24
    • 零式に来ててACT導入してないのなんていくらでもおるわ
      特にいま零式1層練習してクリア目指している層なんて割とACT入ってないよ
      自主的に自分のDPS数値教えて下さいとお願いしてくるのもいるぐらい
      PS4奴にTellでDPS教えてからPT解散後一緒に木人殴ってスキル回し修正まで付き合って
      フレになるまでがいまの零式1層ひやしかし奴のテンプレ


    • 252. ななしの冒険者
    • 2015年08月19日 02:31
    • やれるのかわからんけど零式にだけ公式導入したらいいんじゃねえかな
      ライトちゃんもルーレットなんかでギャーギャー言ってるようなキチガイは無視しときゃいいと思うよ
      どうせネットで吠えるだけのボッチだろうし


    • 253. ななしの冒険者
    • 2015年08月19日 03:38
    • ツールの使用や会話が当たり前になってるのはおかしいんじゃないか?
      咎めた方が悪になる風潮もどうかしてる。
      一人でこっそり使う分には誰にもわからないからありかもしれないが。


    • 254. ななしの冒険者
    • 2015年08月19日 13:14
    • この子はゆとり世代かね。競争させない教育を受けてきた子たち。差別が極端に苦手な子たち。
      そして打たれ弱い。

      荒療治的に、「DPSが凄く低い(という設定の)人」を連れてきて、20回でも30回でも全滅を繰り返させるといいかも。ギスギス感も演出しつつ、「DPSが低くて、クリアできないと、自分もみんなもつまらないんだ」ということを理解して貰うと良いかもしれません。

      その子にそれだけのコストをかける価値がある、と思うのならね。


    • 255. ななしの冒険者
    • 2015年08月21日 16:06
    • あんたと知り合いたいわ・・・by固定クビPS4奴


    • 256. 255
    • 2015年08月21日 16:08
    • >251ね


    • 257. 【その方】
    • 2015年08月22日 02:04
    • みつけたで。

      【その方】は「LS抜けろ」と散々言われ、その雑談LSを抜けた後にこの掲示板で晒されてることを知り、辛過ぎてキャラデリしたためこの問題は解決しました。

      コメントくださった方々、ありがとうございました。

      いい勉強になりました。


    • 258. ななしの冒険者
    • 2015年08月23日 23:02
    • 別にいいんじゃないの、本人がそれで楽しいならさ
      もちろん白はリジェネだけ、学者はフェアリーだけ、盾はヘイトガバガバで跳ねまくりでも文句ないなら、だが


    • 259. ななしの冒険者
    • 2015年08月24日 15:30
    • DPS出す気ないDPSとかお客様かよ
      そういうやつに限ってタゲ取れないタンクとか回復疎かなヒラ叩いたりするんだよなw


    • 260. ななしの冒険者
    • 2015年08月26日 11:35
    • DPS出せなくても楽しんでる人はいくらでもいるが。
      ぜんぜん許容できるし、楽しみ方なんて人それぞれだが、それでネガネガされるのはな。
      結局自分が現状を受け入れられてないだけじゃないのそれ。


    • 261. ななしの冒険者
    • 2015年09月15日 00:29
    • 別にact使うのはいいんだよ、公式的には知らんけど。
      野良CFとかでもact使ってるのをLSとかFCチャットで公言してる奴は総じて他人を見下したいだけ
      そういう他人から見てて気分悪いチャットが多いから嫌いになるんだろ


    • 262. ななしの冒険者
    • 2015年09月22日 17:56
    • FCLSに実際いたわact嫌いな人。その人自身は
      アレキなんかではdps平均的で低い訳では無かったけど裏で監視されてる感じが嫌らしいね。おかげでその人dpsやめてしまった。貴重なタチコマもできたのに。普段からFCLSで野良のdps馬鹿にしたり自分のdpsが遠隔なのにあそこまで一番だったとか自慢する方が原因なのかな?私しか事情知らないから辞めた人がタンクやってるの見るとちょっと辛い。actの使い方もう少し考えないと


    • 263. ななしの冒険者
    • 2016年10月29日 02:26
    • ACTの問題というより、一部ユーザーの性格の問題だな。

      タチの悪い阿呆がACTを使ってると、
      その一部ユーザーがではなく、
      ACTがユーザーにとっての悪という風潮になる。

      DPSを測定するのはゲームの攻略上大有りだし、
      それで自戒する分には大いに活用すべき。

      ACTの問題はそこ以外にもあって、
      ログからの算出じゃなく、メモリ参照のようだから
      規約で禁止されてるから使用してはならないという言い分はわかる。


    • 264. ななしの冒険者
    • 2018年12月02日 00:00
    • タンクヒーラーはいつも誰もが確認できる全滅って言うプレッシャーあるわけで、DPSだけきがるにやりますってのはおかしいと思うけど。全員の総DPSじゃなくて個々のDPSチェックを公式で行ってDPS職やってる人の個人の誰か一人でも一定のDPS出なければ全滅ってことならタンクやヒーラーと同じプレッシャーになるな。


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