2015年07月15日 14:30

472: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:59:14.69 ID:ctzCcJBv.net
アレキスレからのコピペだけど
こいつは何とかした方がいいんじゃねーの?
0e25a853546fada7509600250b4280e8

2層に降臨した伝説の暗黒に震えろ

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485: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 10:50:59.57 ID:75fpzgfz.net
なーアレキで糞暗黒に会ってイラついたからぼやきに来たけど
>>472みたいなやつばかりなのか?
まさにグリッド使わずに糞柔らかHPすくねー暗黒が「MTやります」とかドヤって
ただタゲとって殴ってるだけ。
DPSのヘイト伸びまくりで静者常時必須
なんなん?それで700くらい出してドヤってんの?
まじ暗黒見るだけでイライラすんだけど

508: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 11:35:46.26 ID:SxRBgYcs.net
ざっと読んだけど>>472はそんな叩かれるような方向性の話してないだろ

>そもそもの基本として、敵のHPを削るゲームなんだから、ロールが何であろうと、どれだけダメージを与えられるかに全員で注力するべきだとぼくは思う。
 これは正しいし、そのためにヒーラー含めて全員が毒薬投げたりヒーラーが攻撃参加したりするわけ
>例えば、タンクが守備をガチガチにして、ヒーラーの負担をー…とか意味がわからない。
 これもオーバーヒール分について言ってるなら正しいだろ、結局オーバーヒールが起こりうるわけでそれが起こるなら最初から固める必要すらない
 ただしタンクが守備をガチガチにしてその分ヒーラーが攻撃参加出来るというならトレードオフとして考える価値があるがね


まー、トレードオフの話だよ
グリッド入れることで得られるメリットが大きいならそうするべきだし外した方が大きいならそうするべきってだけ

523: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 11:51:22.49 ID:Mdd4e9xD.net
>>508
確かに良いか悪いか抜きにして個人的にはキライじゃない
ただFF14でこれを出来るほど各ジョブに幅はないんだよなぁ

固定で常にまわす分にはいいかもしれないが野良では論外なのは確か

ただ>>472がヒラで一緒にIDまわす分には楽しいだろーなーって思う
まぁ気心しれたフレという状況限定でね

515: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 11:45:44.42 ID:kH7mCQC6.net
>>472が意味不明っていうなら
適当なレベリングIDで、1グループ進行なのにリポーズばらまいてタンクが殴ってるもの以外殴らないでタンクはグリはずさないで私はヒールだけしてるって言う白ちゃんに何て答えるか考えたら分かりやすいんじゃないのw

517: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 11:48:19.69 ID:2WJpj1UE.net
>>515
頭悪い奴ってすぐ極論に走るよな
スタンス入れたまま可能な限りのDPS出してりゃいいのでは?

522: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 11:50:53.89 ID:kH7mCQC6.net
>>517
>>472はそれの真逆だろ、頑張りたいの極端と頑張りたくないの極端を考えて自分が何て答えるかを想像したら意味不明ってこたあねえだろ
自分のいる位置を適切で最適だと思ってるから他人の考えが理解できないんだよ

ま、努力してる奴と努力してない奴、適当にやりたい奴じゃ後者の方が多いわけで、こいつら混ぜたら前者なんて暑苦しいから排斥されるだけやろ
他人のモチベーションに合わせるのが最適解という話ですわ

482: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 10:42:05.81 ID:uqiN0ml0.net
実際TAなんかで防御スタンス外すことはあるんだけど
自分だけの判断でやろうとするのはただの自己中だからなあ

489: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 11:02:58.09 ID:1qUcJfmS.net
タンカー達の未来やいかに





187: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:03:03.50 ID:JQQXFdL+.net
0e25a853546fada7509600250b4280e8

6d4a7f93f9bd42cae3500c7c70834141

あんこくwやばない?

220: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:11:52.23 ID:L7bBxVK3.net
>>187
極論即死しないならVITなんていらないから正しいと思うよ
実際やってグダったり野良でやってんなら論外だけど

222: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:12:51.89 ID:2yfNBhpY.net
>>220
しかしここまで意識高いこと言ってて110ガガダダダってやばない?
そこが一番笑えるんだけど

224: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:13:55.52 ID:yqGm8kAX.net
>>222
コスパ最高だったからね仕方ないね

226: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:14:48.33 ID:2yfNBhpY.net
>>224
今法典でも170だぜ?60も差がある装備でこれ言ってんだぜ

すごない?w

237: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:18:03.31 ID:6INXolGZ.net
>>222
そもそも武器がラーヴァナじゃないしな
火力欲しいならまず武器だよなぁ?

つかそこまで火力にこだわるならDPSやりゃええのに

230: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:15:34.96 ID:AbcfOOj1.net
>>187
いくらなんでもアレキ2層でグリッドなしは相方がつらすぎるだろw

231: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:16:38.75 ID:GJXU4eIJ.net
>>187
ジョブのせいで暗黒で火力ごっこしたい痛い子にしか見えない
言ってる事は固定でやれとしか言えんわ

248: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:20:55.07 ID:KP4k3GyY.net
>>187
これは文句言った奴が相当悪意ある言い方したのかな

262: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:24:31.65 ID:41OUSJjy.net
>>187
暗黒をタンクになんかするからこんなことになるんだよ

267: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:25:16.88 ID:S+g6WBnP.net
>>262
こいつの持論だと暗黒とか関係ないから

268: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:25:21.49 ID:sv8iyzzg.net
>>262
彼が戦士ナイトやってても同じこと言いそうだけどねw

269: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:25:40.94 ID:LD5FyhnO.net
>>187
>タンカーは
わろたw
なんだよ船かよwwwwwwwwww

274: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 09:27:39.08 ID:yqGm8kAX.net
>>269
そらもう重油積んでる



引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1436858799/
   :http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1436913296/

コメント

 コメント一覧 (427)

    • 328. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 11:41
    • 今度からヒールしかしない学になるからよろしくな
      攻撃しろって言ったりヒールしろって言ったり本当わがままな
    • 329. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 11:42
    • 理想というよりもはや妄想というかアスペだろこいつ
      何となくそれっぽいこと言ってるようだけど数値とかの客観性や具体性がないし
      そもそも言ってるとおりに出来てるなら文句も言われないだろうから
      都合悪いから書いてないけどたぶん何度も全滅してるだろこれ
    • 330. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 11:43
    • 某遅報に時折出現する先釣り推奨おじさんに似てる
    • 331. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 11:57
    • これが実践できるPSと固定を持ってれば何も問題ない
      野良でやんな
    • 332. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 12:00
    • タンクはタゲ取るだけDPSではDPS出すだけヒーラーは回復するだけみたいな
      ガチガチの思考のやつよりは・・みたいな意見あるけど
      そのガチガチの仕様にしたいのはむしろ開発側なんだよなーむしろその想定から外れるようだと調整対象になるだけやし。
      タンクが防御に力入れるのはヒーラーがサボるだけというが
      タンクが攻撃に走ったらタンクとしての仕事をサボっているだけだしな

      てかグリッド使わずにそもそもタゲなんて維持できねーだろ
      DPSがタゲとらないように動いたらかえって全体のDPS落ちるだけやろ
    • 333. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 12:06
    • 盾やグリッド、ディフェ切ってるタンクからタゲ取る自信あるわー
      タンクの仕事こなしてから初めて火力意識するんだよ

      まず被ダメを抑えたバフまわし、ヒラ負担軽減
      それが完璧になったら切れるとこで切って火力をだす

      これが真のタンク
      DPSだけ出したいならDPSやってろ

    • 334. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 12:20
    • 本当場所弁えず公開オナニーしたがる奴って録なのいないよな
    • 335. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 12:24
    • 切れるところ選んで切るならともかくずっと切ってるのはただのアホだろ
    • 336. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 12:27
    • タンクだけどTAを身内や固定でやる時以外に盾デフェグリなしやSTRアクセが成立すると思ってる時点である意味すごいわ

      自分も含めて正しい知識と腕がある奴以外じゃ無理なのわかんだろ

      後、最高装備揃えないでやるのは地雷確定な
    • 337. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 12:35
    • この暗黒に言いたい。
      このゲームはそのやり方ができません。
      なぜなら、グリッドありきで考えられたIDやレイドだからです。
      固さの上限や回復量の上限が決まっている世界では通じません。
      レベル1からやり直して早くこのゲームになれましょう。
    • 338. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 12:39
    • STで忠盾とかディフェンダーつけてるくらい地雷だろw
    • 339. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 12:39
    • こいつは常時クルセonのヒーラーを見てもなんの疑問も持たないんだろうな
    • 340. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 12:45
    • >>304
      柔くなる以上はVIT詰めるところでは詰むのが当たり前
      グリッド切るにしたってただ切ればこいつの言うとおりになるわけじゃない
    • 341. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 12:53
    • 340
      いやグリッド切ってるのにVITなんて積んじゃぁ本末転倒だしタゲ維持できないでしょ
    • 342. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 13:03
    • 純アタッカーやろうとしてるわけじゃなくてタンクで出来る限りのDPS出すのが目的なんでしょ。
      こいつの言い分からすればタゲは維持できていただろう。
      もしタゲ取られるようならこいつもこう自信満々に自己主張してないだろう
    • 343. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 13:15
    • 246
      戦士スレおすすめ。
      これくらいの話題はとっくの昔に語り終わってる
      もともとこの暗黒のポジは戦士がやってた。
      STRヤワヤワ戦士が~どうのってよく言ってただろ
      HPバーしか見てないhimechanに嫌われていた
    • 344. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 13:29
    • ※342
      物言いが入ったと言うことは皺寄せ食らった職かいるんだろう。タゲ関連も2層だとこいつをヒラに介護させてもう一人のタンクの方から処理してたりこいつの担当を優先的にタチコマで電気ショック喰らわせてたりってのも有り得るからな。
    • 345. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 13:32
    • タゲ維持できてるんじゃなくて維持してもらってんだろーな
      回りのDPSがヘイト気にして全体のDPS下がってる典型例だな

      というかact使ってソース出せよ
    • 346. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 13:41
    • ブラック企業の社長と同じにおいがする
      こっちはてきとーにゲームしてりゃそれで満足なんだよ
      DPS追求とか固定でやれ
    • 347. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 13:51
    • クリアできりゃ入れようが入れまいがなんでもいいよ。ヒーラーの負担なんて気にしなくて良いから。ただ無茶をするな。大抵CFの攻略法は確立されてるからずれた事をするなら打ち合わせくらいはしましょ。
    • 348. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 13:52
    • 今盾とかのヘイト系のスタンスはずしたら確実に跳ねるよ。DPSはともかくとして間違いなく白に跳ねる。
    • 349. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 14:04
    • *98のロドストみてきた。
      正直サブキャラとかみたいな印象。
      ほとんどのジョブがあまりlv上がってないし。
      なんか釣られてしまったみたいで悔しい。
    • 350. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 14:16
    • ヒーラーの負担云々のまえにこんなタンクでDPSは本気で殴れるのか?
      俺はヒラだからそりゃタンクに合わせてヒールするがタンクの弱ダメヘイトに合わせて攻撃してれば戦闘も長引くだろ
      下手すりゃDPS死ぬぞ
    • 351. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 14:17
    • グリッドなんて切ったらタゲすら取れないだけだろバカ何ですかね?

      DPSはDPSが出すからタンクはタンクの仕事してろや
    • 352. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 14:20
    • ※342
      グリット入れずにタゲ維持できるわけねえだろ

      アレキ2層ってザコがいっぱいわくだけのとこだから
      たぶんわいた直後だけアンリーシュでまとめて相方のところに持っていって
      あとは自分もDPSのつもりで殴ってただけだろう

      おそらくそれで相方が何度も沈んだか、もれたのがDPSヒラに跳ねまくって
      gdgdになったから苦情が来たんだろ

      それを相方やヒラのせいにして自分は間違ってないとかわめいてるだけだって
    • 353. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 14:30
    • グリッドのヘイト増加分をSTRアクセ全部にすりゃどうにかなるだろうけど、ヒラへの負担がでかいから固定とかで事前にしっかり打ち合わせてなきゃ無理
    • 354. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 14:34
    • まあ暗黒はアタッカースタンスがないからグリット切るメリットほぼないんだけどな
      ナイトか戦士でやるほうがまだ説得力あったのにな
    • 355. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 14:37
    • まぁ面白い遊び方とは思うけど、この暗黒騎士はオフゲ向けな人だね
    • 356. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 14:42
    • 別に擁護するつもりはないけど、グリッド切るメリットは普通にあるでしょ
      2.0時代にディフェンダーつけたままSTしてた人なのか?
    • 357. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 16:01
    • お前らがあんまり騒ぐから日記消しちゃっただろw
    • 358. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 16:03
    • 苦情が来てる時点で理想の結果も進行も得られてないわけだが
    • 359. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 16:11
    • こいつ自身についてはどうでもいいけど、
      ナイトやってた時は忠義剣右STR積んでたけどどんな強いDPSがいようとタゲ維持余裕だったし、痛い攻撃の前にはしっかりバフ炊いて盾に切り替える それ以外はずっと剣で問題は何一つなかったよね
      私自身ヒーラーもやるけどこういうことがしっかりできてる盾ならヒールワークに差はほぼ生まれない
      し攻撃にも手が回る

      しっかりとそういうことができるんであればグリッド外そうと何も文句はないよ
      状況を考えずグリッド外しちゃうような奴はハラスメントだからやめてほしい
    • 360. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 16:19
    • ※357
      消してねーじゃん謝罪日記出してるじゃんこの嘘つき
    • 361. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 17:14
    • まずソウルイーターでHP回復するのがグリットだけなのでお察し
    • 362. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 17:22
    • 間違ったこと言ってないと思うけどなw
      グリッド抜きで維持出来るなら、グリッド付ける必要ないし、その分火力出してもらって、後はヒーラーが頑張ればいいだけなのでは?
    • 363. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 17:48
    • 2層CFで行くと、出てきた雑魚のタゲが妖精に飛んでるのに
      気付かないで回収してくれないタンクとかいるからな・・・。
    • 364. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 17:53
    • ※362
      先ず画餅であること。味方との擦り合わせを怠ってる事。一部が全部な短慮さだな。
      似たような状態を挙げるなら街亭の馬謖かね。
    • 365. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 18:30
    • ヒーラーやってください。それで同じこと言えるなら大したもんだよ
    • 366. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 18:31
    • 忠義剣STR積んでタゲ余裕とか周りが取らないように注意してるだけの勘違い野郎だろ
      注意しないとこういうバカがどんどん増えるってのは分かったわ
    • 367. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 18:32
    • 結論 考えは嫌いじゃないけど野良のプレイヤースキルを考慮に入れて使い分けろ
      ライト層にはハードル高すぎて逆効果やで
    • 368. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 18:43
    • 266
      零式TAとかやってたけど始めから終わりまで忠剣でやろうなんて奴さすがにいないだろw

      いないよな・・・?
    • 369. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 19:13
    • ヒーラーやってるけどこういうタンクはマジでくたばれ。
      FFやめろ。
    • 370. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 19:46
    • バカ暗黒の新規鯖みてるか?
    • 371. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 19:49
    • 忠義剣STRでタゲ維持余裕なの知らないのはタンクやったことないか下手か装備がゴミなんだろうな。
      そこら辺の人が真似していいようなことではないけどね
      装備がしっかり整っててそこそこのPSがあってはじめてできること
    • 372.  
    • 2015年07月16日 19:58
    • タンクが防御固めてもヒラはサボってるって言うけど
      ヒラはクルセ入れたら回復できんのだぞ?そこ理解してるか?
      ヒラがサボってるんじゃなくてヒラに信頼されてないだけ。
    • 373. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 20:11
    • ※371
      突っ込みどころ多すぎて痛々しすぎる。
      そういうのを堂が歪んで経が読めぬって言うんだよ。
    • 374. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 22:20
    • 優しいDPSに囲まれて幸せだな外に出て来るなよ?
    • 375. ななしの冒険者
    • 2015年07月16日 23:58
    • タンクとしての仕事がちゃんとできるならという前提があるんだからそこで剣にして何の問題があるん?
    • 376. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 00:28
    • タゲ飛ばさないのは前提で攻撃しないヒーラーならやって良い
      ヒラがサボりたいがためにPTDPSを落とす理由なんて皆無
    • 377. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 02:05
    • なんでまたヒーラーだと安心感を与えることに重きを語っててタンクはそうじゃないのよ、DPSチェックきついわけでもないコンテンツなら二の次でいい、文句言われてるって事は不安感を与えてるから、タゲ散らしたりヤバかった時があったからじゃないのかな?
    • 378. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 02:26
    • 暗黒とヒラのDPSしか勘定に入れてない次点でお話にならない、一番問題なのはヘイト量だろ
      タンクのオナニーの為に他全員が手加減する必要があるってのを分かってないドチンパン
    • 379. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 03:53
    • ※347
      ヒーラーの負担を気にしないなら、無茶してもいいだろwww
      負担は気にするな?でも無茶はするな? は?
      お前の言っている意味がさっぱりわかりませんw
      理解したくもありませんが
    • 380. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 04:10
    • ロールプレイングゲームなので自分の役割果たせないのはちょっと^^;

      この理論が正しいならヒーラーは回復しないで攻撃し続けようが、タゲとってタンクやろうが、DPSがケアル使ってようが、タゲとってようが文句はないんだよな?

      ちなみに暗黒のジョブクエではちゃんと仲間を守るたて
    • 381. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 04:11
    • 仲間を守る盾であるという説明がくどいほどされるので、こいつは暗黒でも何でもない。
    • 382. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 05:56
    • そもそもアレキノーマル程度のさしてDPSチェックがきついわけでもないコンテンツでドヤられてもなあっていう
    • 383. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 07:21
    • こいつの謝罪?らしき日記見てきたけど、ネタを提供してやってる俺超おもしれーだろ?wwって
      言いたいのはよくわかった。
      俺の周りには迷惑かけんなとか書いてたけど、燃料は豊富にあるとか煽ってりゃ周りのやつにちょっかい出すやつが出てくるに決まってんだろw
    • 384. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 08:19
    • ※383
      出来の悪いピエロのやる悪手ってやつだな。
    • 385. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 08:42
    • みんながみんな攻撃するとpso2になるんだよなぁ
    • 386. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 10:17
    • 机上の空論なんてスルーでいいだろ
    • 387. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 10:39
    • 「郷に入っては郷に従え」
    • 388. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 16:53
    • それでDPSが高火力だせてタゲも剥がれないで
      必要なところに防御バフはってヒラのMPに余裕がでるなら 別にやってもいいけど
      クリティカルでて即死しても生き返らせないからな
    • 389. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 18:25
    • 言うほど間違っちゃいねーよ。
      ただそれだけ高い意識でプレイするなら身内でやれって話なだけで。
      野良だと意識の高いやつも低いやつも混ざるんだから高いやつが低いやつに合わせるのが無難なんだよ。
    • 390. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 19:08
    • 問題はこのptにグリッド切った暗黒からタゲを取れる人材がいなかったことだろ
      きっちりDPSが仕事こなしてればこの暗黒もグリッド切ることはなかった
    • 391. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 00:31
    • じゃあDPSが回避行動せずにしななきゃいいDPSだせればいいっていってるのと同じくおかしいと思うw
    • 392. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 02:45
    • グリットスタンスな
    • 393. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 02:56
    • ここで擁護気味の事言ってるタンクどもは
      じゃあDPSも瞬時に即死しない攻撃ならどんどん避けないで食らっていいんですねって言ったら
      は?ざけんなクソチンパンこれだからDPSは ってキれるんだろなw
    • 394. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 04:13
    • 死ぬどうか見極めれるPSもってて
      PTDPS上がるんなら良いんじゃない?
    • 395. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 09:54
    • 自分がヒラやって相方にグリッド使わせないならわかるけどね
    • 396. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 11:05
    • ・タンクが攻撃スタンスで殴り続けた場合のタゲ維持能力はほとんどの場合、最適パフォーマンスを出した同ILのDPS職の敵視獲得能力を下回る
      ・DPS職はどれも敵の背面側面にいる時に最も火力を稼げる。最大パフォーマンスを出すためには「敵のタゲを取ってはならない(取らせてはならない)」
      ・DPS職がインスタンスコンテンツに出てくるエネミーの攻撃を受け続けた場合、その損耗はヒーラーのリカバリ能力を大きく上回る。一時的にどうにか耐え凌ぐことはできても一定期間以上は絶対に支えきれない

      これがこのゲームの仕様。
      こいつの理論は完全に机上の空論だよ。
    • 397. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 12:32
    • DPS出したいならDPSやれば?
    • 398. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 16:47
    • 393
      マジレスするとそれくらいしなきゃいけない時はある
    • 399. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 17:24
    • よく勘違いしてる人も多いけど並のDPSと同じくらいのDPSをタンクは出せるんだよね
      実は装備で劣っていなければコンボにヘイト補正がついているので基本的にタゲは取れる。
      STR装備ならなおさら
      方向指定もなしで準DPSというのが今のタンクの立場だよ
    • 400. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 18:24
    • 黒だけどDPS出すために避けないんでよろしく^^
    • 401. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 19:06
    • ヒーラーのMPを犠牲にしてでもDPSチェックを突破しなきゃいけない場面は確かにあるよ
      一部のプレイヤーはDPSが見れないせいで敵の攻撃をかわすことにプレイヤースキルを見出す傾向はあるけど
      DPSチェックがクリア出来なくて練習にならないって場面は野良コンテンツで嫌ってほど経験してきただろ
    • 402. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 20:53
    • 俺はスタンスたまに切ってるけどな
      切らないと使えない技もあるし
    • 403. ななしの冒険者
    • 2015年07月19日 06:57
    • ※399
      こいつみたいな勘違いバカがいるから面倒くさい
    • 404. ななしの冒険者
    • 2015年07月19日 12:39
    • >>403
      どのへんが勘違いなんだ?
      今やタンクでDPS800は普通に出る。
    • 405. ななしの冒険者
    • 2015年07月19日 19:39
    • ×タンクはDPS800出せる
      ○硬さや安定性といった自分のロールの仕事を捨ててヒーラーに介護されながらDPS800出してドヤ顔
    • 406. ななしの冒険者
    • 2015年07月19日 19:44
    • 近接が1200出す中で800か
      近接が500出してた頃に当てはめると300ってとこだね
      そんなもんなんじゃない?プロヒーラーと組むハイエンドの早期攻略とかでもなければ、別にSTRアクセにしてまでやることでもないよ
    • 407. ななしの冒険者
    • 2015年07月20日 08:35
    • 肉壁と割り切れないタンクはいらないし、歩くPOTと割り切れないヒラもいらない。
      勿論、砂芋と割り切れないDPSもいらない。自分の欲求と、周囲が求める役割が合致しないロールならやめちまえ。
    • 408. ななしの冒険者
    • 2015年07月20日 13:02
    • 407
      正直このゲームだとそのレベルの人間は極までしか行けないんだよなぁ…
    • 409. ななしの冒険者
    • 2015年07月20日 13:28
    • お前ら勘違いすんな
      個人の感性なんてどうでもいい
      ロールで役割が先に決まっている以上、スタンダードはロールの役割を果たすこと
      その上で余裕があるなら火力を出すことだろ
      それ以前に役割以上のことを持論として出すのなら最新装備ガチにして初めて発言権を得られる
      要するに今なら150新式に全力で詰め込めや
      170が出たらすぐ作れや
      それくらいやって口開けってことだよ
    • 410. ななしの冒険者
    • 2015年07月20日 17:24
    • 結局TAでもなきゃクリアできれば正義なんで持論はなんでもいいけど
      クリアできなかったや全滅したときにやり方変えないバカはソロゲーでオナニーしとけって
    • 411. ななしの冒険者
    • 2015年07月20日 19:54
    • ちなみに2層でグリット切るのはある意味ありだよ
      タチコマ係がちゃんと頑張れば大体動かない
    • 412. ななしの冒険者
    • 2015年07月21日 05:07
    • >>409
      なんか勘違いしてるみたいだけどそこまでのことをやらなきゃクリアできないコンテンツがあって、
      それがこのゲームのメインコンテンツなんだよ。
      アレキノーマルレベルでやってるからこういうレベルの低い言い争いに終始してるけどさ。
      この暗黒がやってることはおかしなことでも難しいことでもないよ
    • 413. ななしの冒険者
    • 2015年07月21日 10:45
    • ※412
      そんなコンテンツひとつもねーし仮にあったとしてもメインコンテンツじゃねーよ。
      典型的な自分は上手いと思い込んでる準廃思考だな。勘違いを通り越して痛々しいわw

      真成早期攻略組でさえ火力の上乗せが求められたのはヒーラーとSTだっただろうが。
      想定より低いILでハイエンドの攻略をしている状況では、防御スタンスを切ったMTなんて紙くず同然の柔らかさになる。そんなMTを生き延びさせるほど腕のいいヒーラーなら、素直にMTに防御スタンス入れて硬くなってもらい、その分でできた余裕で攻撃に回ってもらった方が遥かに効率的。

      このあんこく(笑)は「特定条件下でのみ一分の理がなくもない」話をさも「一般論」みたいに語ってるから笑われてんだよなあ。
    • 414. ななしの冒険者
    • 2015年07月21日 11:52
    • >>413
      トレースすれば勝てるという風潮に乗せられてる勢だね。
      実際は全員が全力を尽くしてようやくだよ
      動画見て予習すりゃ勝てると思ってたら大間違い。それで勝てるのは極蛮神レベルまでだよ
    • 415. ななしの冒険者
    • 2015年07月21日 11:57
    • あと、このゲームで装備を整えるのは結局は最難関コンテンツに挑むためのものだよ
      ノーマルアレキ程度の難易度で丁度いいって人はいていい、ただ、今得ることのできるすべての装備はハードアレキのために存在してるんだよ。
      ハード行かないなら、攻略しないなら、もう装備なんか取りに行く必要すらないんだ。
      必死にノーマルでシャフト取るために周回してもハード行かないなら意味ないだろ?
      これがメインコンテンツなんだよ
    • 416. ななしの冒険者
    • 2015年07月21日 11:57
    • ※414
      その「全力を尽くす」中でMTが防御スタンス切って戦ってる動画とかあるの?
      (大事な時に一時的とかじゃなくて)
      あるなら教えてくれ。見に行くから。
    • 417. ななしの冒険者
    • 2015年07月21日 12:07
    • >>416
      なんか勘違いしてない?もしかして常時忠義剣やデストロでMTするっていう話題だと思ってない?

      防御スタンスを入れるべき時は入れる。そちらのほうが優先順位が高いなら入れるんだよ。
      この話題の主役である頭の悪そうな暗黒でさえ必要な時は入れるって言ってるんだが…

      なんか目的をはきちがえてるんじゃない?全てはクリアするためだよ。
      クリアするために防御スタンスが必要ならそれを、攻撃力が必要ならそれを、ただそれだけのことだよ。思想のためにDPSを出してるとか思ってない?
    • 418. ななしの冒険者
    • 2015年07月21日 12:32
    • 「タンカー」とか言ってる時点でにわかのうんk
    • 419. ななしの冒険者
    • 2015年07月21日 15:03
    • タンカーって言っているあたり、韓国系ネトゲやってたんじゃない?
      日本でも有名なのだとAIONとか、同じようにある程度のロールはあるけどFF14と違って強制じゃないし、防御型タンク(FF14でいうナイト)が必須じゃないIDだったら固定以外でもこんな感じだったから、この考え方がわからないでもない。

      防御が必要なIDは防御型タンクに任せる。攻撃型タンクで十分な場合は、攻撃型タンク(ステータスセッティングも攻撃寄り)で行くのがデフォだったし、更には火力職(FF14でいう忍者みたいなの)タンクとかあったしね。
      でもロール強要ゲーであるFF14の、しかも意思疎通出来ていない人たち相手にやるべきことじゃないな。
    • 420. ななしの冒険者
    • 2015年07月22日 00:00
    • タイムリーに零式一層中ボス時点で早くも極厚DPSチェック来たぞw
    • 421. ななしの冒険者
    • 2015年07月22日 18:14
    • どうでもいいけど「言う」じゃなくて「ゆう」って言ってる時点でもうハラスメントとして通報されてもいいレベル
      グリット切るのは構わないけどせめてヒーラーの了承を得てからやれよ
    • 422. ななしの冒険者
    • 2015年07月23日 16:09
    • 彼のタンカー理論、ヒーラー理論が正しいか否かはこの際どうでもいい
      メインヒーラーとして、ヒーラーはあなたの奴隷ではないと言いたい
    • 423. ななしの冒険者
    • 2015年07月23日 18:21
    • こいつバカにしてた奴ら冷えてるか~?wwww
    • 424. ななしの冒険者
    • 2015年07月23日 22:31
    • タンカー?wwwwwwww
    • 425. ななしの冒険者
    • 2015年07月26日 15:42
    • 別ゲーとくらべるなよ
    • 426. ななしの冒険者
    • 2015年07月29日 20:49
    • メインヒラだったが、道理で最近柔らかいのが多かったわけだ…。
      頼むからロドストに072理論を上げないでくれ、mixiにでも書いてろ
    • 427. ななしの冒険者
    • 2015年08月02日 18:52
    • まあ現実問題今の段階の零式にはこいつくらいぶっ飛んだ意識高い系が求められてる。
      タンクはタンクーヒーラーはヒーラーみたいな当たり前のところで留まってるとファウストすら超えられない
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