2015年07月17日 12:00

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元スレタイ:吉田「暗黒は火力が高い」


1: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 15:32:53.10 ID:KCd+rZc7.net
何回嘘つけば気が済むんだよこの無能
https://www.youtube.com/watch?v=vwfcTXtjXKA



2: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 15:35:23.14 ID:laJD+Qrr.net
(MT時における)暗黒は(ナイトMTと比べると)火力が高い

よし語もわからないにわかってまじ?

4: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 15:37:36.24 ID:SReeCN1L.net
>>2
ナイトより火力高いのにTAにいないってマジ?

5: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 15:41:06.04 ID:Ec+/cywa.net
戦士と組んで斬デバフしてもらえば戦士より強いとか言ってなかったっけ


10: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:09:56.16 ID:/bqwosQQ.net
>>1のナイトがフィジカルSTRアクセSTR忠義剣って気付かないチンパンおる?

15: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:14:35.62 ID:lsPSOLUN.net
>>10
フィジカルアクセSTR、忠義剣でMT張れるってヤバない?

16: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:16:09.47 ID:UGmGtcEy.net
>>10
じゃあ暗黒もやれば?
でだせんの?

12: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:11:46.52 ID:j9d6LIvo.net
どうせならMT戦士よりも高くしてくれよ
ST戦士には勝てなくていいからさ

13: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:12:56.41 ID:BXH0UfHC.net
開発は強いと勘違いしててユーザーは弱いって分かってる
戦士の時と全く同じだから3.1までロクな強化無さそう

17: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:17:21.49 ID:xLMX9gUO.net
正確には、「MT時の火力は高いがヒーラーの攻撃が薄くなるのでPTDPSは下がる」こうだろ
自己満の為にPT全体の足を引っ張るのが今の暗黒、ヒラの攻撃を抑える分を補って有り余る火力を出せるって事にならなければただのオナニーにしかならない

19: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:20:05.76 ID:beC0dej2.net
暗黒でDPS伸ばすにはDAで威力が上がるイーターコンボをする必要があるがグリッドオフだと多分
タゲ維持ができない
TAのようにやると2分過ぎてTPが枯渇するのでラスト十数秒DPSがガタ落ちする

24: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:25:32.32 ID:xLMX9gUO.net
双竜にINTダウン残してるのがより一層無能状態を際立たせてる、しかも劣化っていう
モなんてINTダウンの為に双竜入れてんじゃなくて火力コンのついでに発動してるだけなんだからINTダウン無くしても問題無いだろ

29: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:31:21.14 ID:KWYvtd4z.net
たとえこれが暗黒MTだとしてSTR振りのSTRアクセだとしても
DPSを上げるためにイーターコンボしなきゃいけなからヘイト維持できずに
そもそもTAなんかできやしないわな

30: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:44:07.58 ID:+p1gEye6.net
ナは忠剣でMTやってもハルオは撃つしロイヤルでサベッジ経由するから敵視コンボは撃つしな
あんこく(笑)はパワースラッシュルートに敵視以外何の利点も無いからグリッドオフMTは不利だわ

31: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:49:39.29 ID:nR4DU+QT.net
戦士より硬いけどナイトよりはやわらかい
ナイトよりは火力あるけど、戦士ほどじゃない
単にそういうことジャン

34: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:51:30.46 ID:+p1gEye6.net
>>31
単純な火力とか硬さより、暗黒ならではの支援能力が低いのが問題
真成4層で竜は居ても居なくてもよかったけどモンクはINTダウン目的でほぼ必須だったろ
そのジョブじゃ無ければダメって要素が無ければ必然的にスタメン落ちする

42: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:10:13.02 ID:xLMX9gUO.net
>>34
ホントこれ
詩人が絶対に枠があるのもオンリーワンがあるからだし、真成にモンクの席が確定だったのもオンリーワンを持っていたからなんだよね
普通なら全ジョブにこれを付けて、あちらを立てたらこちらが立たずって感じで取捨選択できるようにするんだが
14の場合って持ってるジョブと持ってないジョブがあって、しかも持ってないジョブは他の人に「斬耐性入れて貰って・・・」みたいなアホな事言っちゃう開発が作ってるのが現状
「Aのスキルは必須だけど、Aの弱点を補うにはBが必要で、そのBとシナジーを発揮できるのはジョブC」
みたいに持ちつ持たれつの関係じゃないからホントクソ

35: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:51:58.75 ID:KWYvtd4z.net
火力
戦士>ナイト>暗黒
防御
ナイト>>暗黒≧戦士

こんな感じ

36: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:52:39.36 ID:J93M/jnJ.net
ナイトと戦士がMTSTとして完成しすぎてるから
タンクの新ジョブなんて次もその次もこうなるだろうね
タンク人口増えるってのもタンクやってたやつが新しいタンクになるだけで増えないから意味無い

37: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:54:00.43 ID:dumTOzxg.net
高火力のために介護が必要
TP不足で介護が必要
リビングデッドで介護が必要

孤高の存在とは何だったのか

38: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 16:55:40.14 ID:xLMX9gUO.net
(ハブられて)孤高の存在

39: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:00:01.63 ID:s4sMLz1T.net
占と状況全く一緒なのに修正こないジョブがいるらしい

40: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:06:23.28 ID:dumTOzxg.net
デリリの性能も何であんな中途半端なのか
モンクいると更新出来無い上に打耐性DOWN無いから結局モンクがしないといけないっていう

44: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:13:25.52 ID:7h8dy5uD.net
動画だとヒーラーも何度も攻撃してるよな
つまりナイトの硬さはヒーラーの火力アップにも繋がるんだよな
暗黒の存在意義ってなんだ?

46: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:15:05.81 ID:dumTOzxg.net
>>44
赤いモヤモヤを出すこと

49: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:28:49.54 ID:xs2uhzxQ.net
>>44
何度どころかクルセいれてほとんど攻撃で回復は妖精任せ
たまに切って迅速使った回復かインスタントの回復してるだけ

47: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:18:13.96 ID:l113/QYg.net
あれうざいから非戦闘状態のときはもやもやしないでほしい

48: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:24:23.07 ID:jnF6FFx1.net
暗黒入れたままコンテンツ終了

ちょっと一服すっか

暗黒入れっぱなしで常にモヤモヤ!

50: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:29:21.37 ID:4T+ryISU.net
実際MT餡にST戦だと
割と火力あるのは確かだからなあ

ST戦でDPS900は出せる俺が
MT戦って350くらいしか出せてなくて
MTで思ったより火力がない戦士よりは
暗黒MTのが映える

51: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:32:51.01 ID:+p1gEye6.net
MTというか忠盾とグリッドオンだと暗黒の方が火力出る、ナ暗ラヴァ武器あるから自分で測った
忠剣&グリッドオフでMTだと敵視その他諸々でナイト有利だろうな、つかブラポンじゃTPもたないし

53: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:37:26.99 ID:+p1gEye6.net
禁書がタンク共通なら暗黒とナイトで有利な場面に応じて使い分けるだけなんだけどな
しかしどの道IDは戦士出すことになりそうだ、斬撃耐性ダウン無いのが痛い

56: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:44:31.22 ID:xs2uhzxQ.net
吉田のつよいが信用できるなら2.0の戦士修正いらなかった

58: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 17:47:25.13 ID:+p1gEye6.net
>>56
あれも研究不足だの何だの散々言い訳してからの強化だからな
強化直前の言い訳も「強化と引き換えに原初のHP回復量減っちゃいますけど・・・」とか苦しかったし

70: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 19:04:21.31 ID:HdvflH4t.net
吉田「暗黒はDPS出ます」←まぁわかる

吉田「なので測ってみて下さい」←wwwwwwwwwwwwwwww

71: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/14(火) 19:07:22.60 ID:bTYEnMKp.net
>>70
フライテキスト電卓で叩くに決まってンダロオォン!!??

84: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/15(水) 01:38:10.45 ID:iHYGfkN3.net
10年以上前

???<暗黒強いはずなんだけどなー


歴史は繰り返される



引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1436855573/

コメント

 コメント一覧 (153)

    • 54. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 13:53
    • 1枠確定しないと絶対に満足しないんだろう
      戦士より強いじゃなくてブレハ入れて戦士並みだから、火力は戦士>暗黒確定なのに
      最強厨が出て行くまでずっとこんな感じなんだろうな
    • 55. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 13:53
    • >>48
      一番難しいのが操作じゃなくて募集に入ることになるけどな
    • 56. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 13:54
    • >>53
      やってやれない事はないけど、どっちかの持ち味が死ぬという意味では確かにそうだな…
    • 57. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 13:55
    • 魔法に強いっつっても一定周期ででかい攻撃が来るタイプだと戦士がかなり強くなって
      現状4層くらいしか暗黒いいなと思う場面がないわ
      他だと物理混ざるからナイトが一気に硬くなるし
    • 58. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 13:59
    • 57
      魔法しか来ない極リヴァで戦士と暗黒どっちが硬いかっていうとたぶん戦士だけど、それは特定間隔の大ダメージに強いという、物理も魔法も関係ない戦士の特徴
      物理にしてもタニアはナイトより戦士の方が硬かった(総被ダメ云々以前に死ににくさがダンチ)
    • 59. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:00
    • 相変わらず情報操作されてんな
    • 60. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:04
    • 暗黒IDだと強いよ
      あと2層だとナイトより優位だとおもう

      まあナ戦安定なんですけどね
    • 61. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:04
    • >>58
      うんだからマニピュレータくらいしかよさ気と思うところがない
    • 62. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:11
    • 防御より・・・ナイト
      攻撃より・・・戦士
      エフェクトより・・・暗黒
    • 63. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:14
    • INT低下必須とか真成でモンク居なくてもクリア出来るわ

      ただ単にヒラが下手なだけ
      そもそもINT低下でのダメカットなんて3%もない
    • 64. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:16
    • ヒーラーの事考えるなら今は暗黒で行くのやめとけ存在がハラスメントよ今の暗黒は割とマジで
    • 65. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:18
    • 上手い人が暗黒やれば・・・
      2.0時代の戦士が言ってたことと一緒だなw

      身内で遊ぶなら好きにすればいいけど、CFや野良だと
      「チッ、暗黒かよ」
      って思われるのは諦めろ。

      どうやってもMTナイト、ST戦士以上の安定にはならないからw
    • 66. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:20
    • >>63
      エアプ何月にクリアした?
      11月にクリアするにはほとんどのPTで必須だったわけよ

      年明け以降のヤツは黙ってろ
    • 67. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:20
    • アンリをTP消費にしてくれ
    • 68. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:21
    • PS4でもプレイ動画を撮れる
      よって、やろうと思えば
      録画を見ながら誰でもDPS計測が可能である

      吉田「測ってみて下さい」
    • 69. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:29
    • 魔法はナイトより強いまあそうだけど
      瞬間自己ヒール弱い、劣化センチ、劣化コンバレ、劣化インビンホルム、ストスキ、ブロックの有無、劣化アウェアネス、あげりゃキリねーわ

      魔法なんて即死なければクレメンシー差し込みとストスキでいける

      まあ暗黒が超絶強化されたら使うけどねww
    • 70. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:37
    • ソルトアースとかリプライザルとか光るものはあるんだけどねぇ
    • 71. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:45
    • INT10%ダウンはそのまま魔法ダメージ10%カットだったはずだが・・・
      自分の装備変えて丁度10%ぐらい下げてみればわかる
      それかフィールドのなんとかスプライトで試しても丁度10%ぐらい軽減になるはず
    • 72. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:48
    • ナイトと戦士はア○ィに対しても防御が堅いから暗黒が餌食になるのは必然
    • 73. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 14:50
    • ふつう
    • 74. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:00
    • モンクのINTダウンなくせとか言ってるけど誰得だよw
      豆腐MTとかいらんわ
    • 75. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:07
    • メインナイトくんと元DPSのくそざこ暗黒くん必死すぎやな

      どうせハードじゃ暗黒MT主流になるわ
    • 76. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:13
    • とりあえず戦士からカンストさせたししばらく戦士使ってた感想としては戦士が強くなったのも間違いない
      ただおまえらが夢見るほど強くなった訳じゃないぞ
    • 77. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:14
    • 別に弱くないのに何いってんだ
      しかも参考がTAに選ばれてない やばいな
      最強にしろはウザいな
    • 78. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:14
    • 元DPSのあんこくざっこどへたくそに何言っても駄目でしょw
      こいつら自分が下手くそだから暗黒ってジョブの性能駄目にしてるって理解出来てないもん

      まず自分がドヘタクソなんだって認めるところから始めなきゃ・・・

      雑魚君達は何のために『タンク』に流れて来たのかな?
      暗黒はスーパーヒーローとか思っちゃったのかな?
    • 79. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:18
    • ナイトより火力出せて戦士より硬いんだからいい事尽くめじゃんよ?うんこくさんは中途半端なのがアイデンティティーなんだと思います
    • 80. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:19
    • 元DPSってところに妙に絡むアンチDPSも大概見苦しいわ
    • 81. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:20
    • 2.0のサービスインから戦士で初めて、今はタンク3職60だけど、ヒラがしょぼくてもなんとかなるのはやっぱりナイトかな。
      暗黒出すのは、ヒラが信用できる身内の時だけかな。
    • 82. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:26
    • 81
      それDAちゃんと使えてないだけだろ
      暗黒でヒラ気にしたのなんてリビングデッドだけだわ
      暗黒がいやなら戦士とか封印だわ
    • 83. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:34
    • tptpってチンパンみたいに繰り返してるあほは
      忍者に叱咤もらえよ・・うちの固定はそうしてるぞ
    • 84. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:38
    • 近接を忍忍にして徹底的にヘイト&TPを介護させればTAでMT出来るんじゃね
    • 85. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:43
    • 別に好きなジョブでやればいいだけじゃないん?戦士かナイトかは知らんけど、なんで異常に暗黒に粘着してんだろ?
      人気だから?w
    • 86. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:46
    • ※82
      いやいや、野良で脳死MTで安定させたいならナイト出すし、脳筋したいなら戦士出すって話し。
    • 87. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:52
    • 2.0初期を戦士で乗り切ってきた俺としては、暗黒は十分使える。
      ただ、誰がやっても硬いわけじゃなくて、柔らか暗黒が圧倒的に多いから、暗黒使いこなせてる奴も、風評で嫌な思いはするかもねw
    • 88. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:52
    • 86
      脳死したいなら暗黒事態選択しにないだろ
      なんで脳死が前提なんだ?
    • 89. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 15:53
    • 暗黒は魔法に強いとかいいつつ
      受け流しが発動しないと予ダメを下げることができない
      魔法は受け流しが発動しないうえに、回避率を上げたり暗闇をつけて受け流しを発動しにくくしてる
      そしてボス戦では回避を上げても無駄な敵が多いし暗闇もつかない
      ほんと何がしたいのかわからない
    • 90. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 16:02
    • 暗黒の何がつらいって くっそ操作イージーなナイトがやたら出張ってきて
      まともにやってすらいないのに難癖つけてくる点だな
    • 91. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 16:03
    • ※88
      だから、野良は暗黒で行かないよ。
      DPSでエンド入る時も、タンクが暗黒だと俺も「暗黒かよw ハズレ引いたw」って一瞬思うし。
      逆にタンクがナ戦だった時は、大体の人がホッとしてると思うよ。
    • 92. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 16:08
    • 暗黒は難易度高いからなぁ、ナイトと違って
      IDにしたって暗黒切らす奴や使わない奴、DAまったく使わない奴まで居るwwwしかも大抵ノーバフ
      大概DPS上がりの糞なんだよね、上手い奴は硬いし火力も出す
    • 93. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 16:13
    • しかし、その上手い暗黒がほとんど居ないからね。
      CFやら野良で「俺上手い暗黒だからっ!」は通じない。
    • 94. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 16:16
    • 91
      お前が野良で脳死したいだけだろ?
      それ別に暗黒がダメでもなんでもないだろ
    • 95. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 16:17
    • 元々早期攻略やってて戦士か学者だったやつがやってる暗黒はかなり信用できる
      ソースは俺の周り
    • 96. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 16:19
    • う○こくがうまいつもりの奴がナイトか戦士を使えば周りは遥かに楽だし効率的
      う○こくは使いこなせれば強いと勘違いしてる馬鹿は現実を見ろ
    • 97. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 16:26
    • 人がアップロードした動画に対して吉田は嘘つきとかすげーよな
      自分でTA動画上げて確かめればいいじゃん
    • 98. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 16:54
    • 要は暗黒をMTやらせてはナイトより固くして!STやらせては戦士より強くして!って事だろ?
      そんで録な具体案はなし
      そりゃ反感買うわ
    • 99. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 16:59
    • DPS上がりの厨二疾患は暗黒ファビョられて真っ赤になっちゃってるけど、事実として暗黒がMTナイトより硬い、MTナイトより安定するとかありえねーからwww
    • 100. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 16:59
    • >>96
      こいつ色んなとこで暗黒まとめに出現して気持ち悪いんですけど
    • 101. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 17:42
    • なんでこんなに必死な奴が毎度わくかというと、ギルが絡むからだろう
      暗黒のOT性能がゴミなせいで暗黒がPTに居たらとりあえずMTやらせなければどうしようもない今の風潮が定着して、ナイトがアクセサリ禁断しなきゃならなくなるのを恐れてるんだと思われる
    • 102. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 17:42
    • 暗黒でもやれるってのはもうわかりきってる
      ただ、暗黒だと他にまで面倒が及んでる、ここが重要

      IDでもなんでもそうだけど、暗黒だとナイトと比べて、ヒラとして攻撃できる機会が絶対的に減る、脆すぎるんだよ
      かといって戦みたいに代わりにDPS出せるわけでもないし、ホントだめな子
    • 103. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 17:51
    • ※102
      ほんこれ
      IDでも明らかに戦士より火力も防御も低いのに他ジョブに手を出さずに勘違いしてるやつばかり
      クリアなんて出来て当然なのに暗黒はクリア出来る=強いと思ってるやつがなんであんなに多いんだ
    • 104. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 17:53
    • ナイトはナイトで今回シェルトロンが入ったせいで、戦士を真面目にやってた奴とナイトしかやってなかった奴の格差が酷いことになってる
      極ラヴァでヒラやってると、無詠唱攻撃にバフやシェルトロン合わせられないやわらかナイトはモロバレ
      武神閃をブロックするか同時に来るAAをブロックするかは運次第だが、WS前後のAAは目立つからちゃんと使えてるかどうかすぐわかるからな?
      あと3層の頭割りもバレてるぞ
    • 105. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 18:02
    • ※103
      なにが「ほんこれ」だよw
      IDで戦士より火力低いわけないだろ真性のアホなのか
      暗闇もつけれるからIDでの硬さでも勝ってるし
      他ジョブに手を出してなお勘違いしてるお前みたいなのは本当に口をつぐんどけ
    • 106. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 18:12
    • 暗黒強化に淡い期待を持ってる奴もいるかもしれないが、まーありえないから。

      ただでさえ人数が少ないタンクの、その中でも人気銘柄でライトにも安心設計のナイトの席を操作が面倒臭い暗黒に奪わせるような怖い橋を運営が渡るわけがない。
      運営としてはナ戦の数を減らさず、いかに暗黒の数を増やすかが今回の拡張のテーマだった訳よ。
      だからナ戦を圧倒的に強化して既存プレイヤーを残し、暗黒は数が多いDPSが流れてくれることを期待しつつも、既存タンクの席を奪わないように微妙に痒いところに手が届かない設計として作られてる訳。
      つまり現状は想定通りってこと。
      戦士が強化されたタンク2ジョブ時代とは訳が違うのよ。

      ヒラも同じ。占星が強化方針になってつっても間違いなく「そこじゃない」ってとこしか強化されないよ。
      銃を弱設定にしたのは人気が出過ぎないための調整。詩人が弱体化されたのは弱設定の銃と横並びにするため。
      ここは失敗したって判断ですぐ詩人強化されたけどね。
    • 107. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 18:20
    • 暗黒強化はないだろうね。
      防御:ナイト>暗黒>戦士
      火力:戦士>暗黒>ナイト
      っていうコンセプトで設計されていて、ほぼ設計通りのジョブバランスになってるから。
    • 108. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 18:22
    • ※105
      お前はまず戦士を上げてこいよ
      本当に暗黒と戦士の両方でエキルレに行った事があるなら暗黒が強いなんて口が裂けても言えんわ
      DAパッセダンスをしたところで戦士より柔らかいし火力も回復が不要な場面でちゃんとデストを使えば戦士の方が上だ
    • 109. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 18:32
    • お前がグリッド入れ忘れてるだけだろ雑魚すけ
    • 110. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 18:48
    • 暗黒はIDにくるなヒーラーからのお願いです
    • 111. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 18:49
    • ※108
      DAパッセダンスせずともグリットとディフェの性能差の時点ですでに硬さは上
      HPS、防御バフは効果量・リキャかんがみてもトントン、魔法が多いとこなら暗黒のが上

      火力もメイムブレハという事前準備がいらないのはIDでは大きな強み
      デスト中なら戦士のが上なのは確かだが、通しでの総ダメージ量を覆すには至らない
    • 112. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 18:56
    • DPS上がりのドヘタクソのおかげで順調に評価落として嫌われジョブになっていってんね

      アレキに居たようなゴミが暗黒に転職してんだから当たり前かw

      こいつらアクセもVITで十分とか言ってるし火力出なくて当たり前なんだよ、言ってる意味分かるか?

      他のまともなタンクはお前らとほとんど変わらないHPで150も攻撃力が高いんだよ

      お前らはやることやらずに最強にしろって喚くだけだからぶっ叩かれてるんだよ?
      日本語分かる?
    • 113. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 19:08
    • そもそも硬さで 暗黒>戦士とかドヤ顔で語ってる時点でまともに両方あげてないよね
      暗黒が戦士より硬さで有利になる局面は魔法攻撃がかなりの割合を占める場合のみ
      そもそも局所的な固さでナイトと比べられるくらいの次元にいた戦士が
      直感という確定受け流しという神アビ覚えて対物理で暗黒以下なわけないだろ
    • 114. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 19:25
    • そもそもの論争の元は、PSの違いにあると言う事をですね。。。
    • 115. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 19:56
    • どうでもいいがこの動画の白はまだ甘い。エアロガ更新遅い時とかあるし
      俺よりは上手いけど
      くそが
    • 116. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 19:58
    • いや何度も見てるとそんな上手くない気がしてきたぞ
      どうでもいいか
    • 117. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 21:16
    • アレキ4層みたいな極端なコンテンツでの局地決戦兵器てきな存在なんじゃないの?
      そのうち暗黒もあげてないナイトは糞みたいな風潮になりそうで怖いぜ
      光と闇が合わさり最強に見える
    • 118. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 21:28
    • アレキ4層でもナ≧戦>>>>>暗くらいだから安心しろ
    • 119. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 21:51
    • ナ戦に存在する瞬間回復が存在しない
      攻めの行動も守りの行動も最大を続けると短期間で必ずMPが切れる
      ヘイトコンボに火力が無いのでタゲを取りつつ最大火力を出す事が出来ない
      防御バフはナイトに若干劣る程度だが盾を持っていないし戦士のように合わせる防御バフも無い
      自分の足を固める技が無い、戦士のような敵をズラす技が無い、ナイトのような沈黙技が無い
      無敵技が欠陥品
    • 120. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 21:52
    • 早期攻略で暗黒なんて選択肢にないからな
      mTはナイトが最強だしstは戦士で決まってる
    • 121. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 21:54
    • ナイトの煽りが激しすぎるだろw
    • 122. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 22:23
    • ナイトが必死過ぎるwwwwwww
    • 123. ななしの冒険者
    • 2015年07月17日 22:36
    • まあハブってもらったら強化くるんですけどね(^ω^)
      いやーどちらが喰われるか楽しみですね(^ω^)
    • 124. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 00:02
    • そもそも木人じゃ暗黒のDPS測れないだろMPどうすんだよ
    • 125. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 00:20
    • 一層暗黒MTでナイトMTより火力出てタイムも短い動画が上がってるんだよなぁ・・・
      ナイトの皆さん必死すぎでは?
    • 126. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 00:27
    • 暗は上手くやればPLLで語った通りの性能になる、上手くやれば

      現状はガバガバなPSでヒラへの負担がマッハな奴も多い
    • 127. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 00:33
    • MTとしての耐久力は3職でバランスがとれてるよ
      問題はST性能に天と地程の差がついていること
      不自然なナイトよいしょも目立つけど
      零式で各ボスの攻撃の仕方が変わらなかった場合
      2層でしか席ねーから覚悟しとけよ
    • 128. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 00:52
    • ナイトがMT時に暗黒の火力叶うわけないのにな
    • 129. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 02:11
    • ナイト弱いそうなので強化必要ですね
      今よりDPS200くらい上げて軽減60%くらいの防御スキルないと戦士と暗黒には勝てないかも・・・
      吉田さんお願いしますね
    • 130. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 02:33
    • メイン暗黒だけどアレキとか行って相方暗黒だとスカージとかソルト更新がまったく出来てないやつだらけだぞw
      ゴネてるのは単純に使いこなせてない雑魚なんだよなあ、強化きてもそいつらが使うなら現状と何も変わらんよ
    • 131. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 02:36
    • >>124
      いや木人でMP切れることなんてほとんど無いだろ。どんだけDAとパッセンジャーの運用下手なんだよ。
      問題は2分と持たないTPだ
    • 132. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 06:56
    • 四層TAまだー?
    • 133. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 08:30
    • 極マルクといい極ラーといい短時間で火力出す必要があるバトルばっかだったからな
      特にラーヴァナの剣モードなんかフェルクリが相性良すぎてST枠は戦士の独壇場
      MTは滅処理覚束ないライトなPTだとインビンが必須みたいなもんだし
      火力が出せる固定PTなら暗戦で滅前撃破が安定していいんじゃないですかね
    • 134. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 09:39
    • もう9人にしてタンク3にしよう
    • 135. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 10:08
    • だからさ、PS差とか抜きに弱いんだよ、暗黒はw
      上手い人なら~とかじゃなくてさ、その上手い人がナイトや戦士やった方が尚いいでしょって話よ
      斬耐性↓忍者に打たせて忍者のDPS落とすし、持ち前の打たれ弱さでヒール機会増やしてヒラのDPS落とす、叱咤要求で他近接のDPS落とす、しなきゃしないで速攻息切れして戦闘終了時のDPSナイト以下

      もうざっと考えただけでこれくらい周りに迷惑かけてるからね
      詩人入れたり構成縛ればいいじゃんとか言うマヌケいるけどさ、構成縛ってる時点でPTに迷惑かけてるんだよ
    • 136. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 10:46
    • 暗黒は流石に風評被害だとおもう
    • 137. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 11:01
    • 暗黒が深夜のうちに必死に印象操作しようとしてて草
      暗黒がいるとPTDPSが下がるってみんな気付いてるからもう席はないですよ^^
    • 138. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 11:12
    • 恐らくナイトの方だとは思うが必死過ぎて草ww
      他のまとめんとこも暗黒の話題になるとナイトと思われるレスが沢山あってヤバイww
      何をそんな焦ってんだろ??ヒラの自分からしたら的確に防御バフ張ってくれりゃ暗黒でもナイトでもどっちでもえーわww
    • 139. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 11:32
    • グリットや忠義盾を外しにくいであろうアレキハードでナイトと暗黒どちらがパーティDPSを高くできるのか気になる
      防御力はどう考えてもナイトの方が高いのだから攻撃面は暗黒の方が強くないとダメだと思う
    • 140. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 13:08
    • そもそもハードじゃなくても攻撃は暗黒だろ
      ナイトのほうが火力出てるわけじゃない動画だってあるのに
      なんでナイトのが火力あることになってるのか知らんがな

    • 141. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 13:26
    • × ナイトの方が火力がある
      ○ ナイトMTの方がPT全体の火力が高くなる

      暗黒はナイトと暗黒のDPS差しか見てないから強いと勘違いする
      他のジョブはPT全体のDPSを見るから暗黒が弱いと理解してる
    • 142. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 13:32
    • >>141
      暗黒MTでこの動画より早いTA動画上がってるけど?www
    • 143. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 13:58
    • 3ジョブバランスは取れてるんだけど、じゃぁなんで暗黒の評判悪いんだって話になるよね

      中の人の『PS』の差だよねどう考えても

      DPSから暗黒に転職してちゃんとタンクってロールが出来ていると勘違いしてるザッコ君達が喚き散らしてるだけ
      何故自分達はきちんと暗黒を使いこなせている前提で語っているのか???
      お前らは全然使いこなせてませんから、見苦しいので止めて下さいね?
      どう考えても3ジョブの攻守のバランスは取れているのにただ最強にして欲しいがために誰にも共感して貰えないような身勝手な文句を撒き散らしていたら自然と周りからも敬遠されて嫌われていくのは当たり前だよね?
      黒を詩人と同じことだよ、使いこなせている人とザッコド下手糞(君達)の間にはもの凄い差があるんだ
      君達はザッコド下手糞に位置してるプレイヤーなの、なら練習しなきゃ
      ジョブの性能のせいにして暗黒は弱いって言う前に、原因は自分にあるかもしれないってまず考えてみようよ
      同考えても中の人に異常があるんだからさ
      こんな印象操作しようとしても駄目だよ?もう暗黒の性能自体が知れ渡っているんだから君たちのやってる見苦しいことは無意味なんだよ
    • 144. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 14:28
    • ※143
      俺は暗黒がMTをする事でナイトがMTをした時よりもパーティDPSが高くなるのだったら暗黒は強いと思うのだけど
      そこら辺の事が分からなくて暗黒が強いか弱いか判断できない
      パーティDPがどちらが高くなるのか答えは出ているの?
    • 145. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 15:20
    • タンクはナイト一択だな、強すぎる
    • 146. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 15:30
    • ※144
      既に暗黒戦士でこれより早い動画上がってるっての
    • 147. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 17:54
    • 暗MTでこれより早い動画ある=暗のが強いって判断はいくらなんでも脳みそ筋肉過ぎないか?TAなんてPT全体のスキルに依存するものだぞ?
    • 148. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 18:42
    • それこそナイトさんに言ってあげれば?
    • 149. ななしの冒険者
    • 2015年07月18日 18:50
    • 暗黒は痒いところに手が届かなくて中途半端なのが難点かな

      ナは硬い、戦士は攻撃強い
      じゃあ暗黒は?ってなった場合利点をぽんって出しにくい。この出しにくいって言うのは他のジョブにもわかり易く利点をセール出来ないって点ね
    • 150. ななしの冒険者
    • 2015年07月19日 02:06
    • ここに来て暗黒低まってきたな
      吉田強化頼むで
    • 151. ななしの冒険者
    • 2015年07月19日 18:02
    • ※149
      MTSTごっちゃにすんのやめない?
      ナMTは硬い、暗黒MTは攻撃強いでええやん
      戦士が攻撃強いんはST時やぞ
    • 152. ななしの冒険者
    • 2015年07月19日 18:18
    • MTでも暗黒より戦士の方が遥かに強いが
    • 153. ななしの冒険者
    • 2015年07月19日 20:59
    • ブラポン使用時にリプライザル使えるようにしてよ
      そうすればSTの仕事も多少増えるのに
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