a7ad0635

959: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 20:14:50.87 ID:1ReRFmSj.net
>吉田「想定アイテムレベルに到達した4DPSとタンクの基礎DPSを合算して、さらに10%から15%のしきい値を下げてクリア想定を作っています。ヒーラーのDPSは計算に入れていません。」

>吉田「繰り返しになりますが、開発チームはレイドの攻略にヒーラーのDPSを含めていません」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20150526_703330.html

レイドについて運営開発側の方針がこれ程明確に示されたのは大きいな。
たまに見られるアホくさい論争に終止符が打たれそうだ。GJ吉田

964: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 20:19:30.68 ID:hUGeHssX.net
>>959
まともなヒーラーは攻撃してます。
雑魚ヒーラーは装備揃ってから攻撃しないでクリアさせてもらいなさいっていってるんだよ

965: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 20:23:29.51 ID:NjW2HuxT.net
>>964
なんか歪んでるな

966: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 20:23:30.00 ID:gKkDcUTm.net
ヘタクソなくせに自分を早期攻略組だと勘違いしてるDPSの戯言だったことだろ
今更どうでもいいな

967: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 20:27:48.01 ID:nCq6I2Re.net
固定の方針次第だよな。
IL満たさないうちに無理してでも早く攻略したいなら、ヒーラーに攻撃もお願いするってだけ。

10%以上余裕とってることも明言されたな。火力足りないのは攻撃職の責任が明確化された訳だ。

ヒーラーに火力を要求して当然って態度は完全に間違いだとはっきりしたから、今後色々やり易くなるわな

968: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 20:30:30.00 ID:PcXZe3d0.net
初期攻略の頃はあと数%が削れなくて何度も泣いたわ
1~2%なら最終で学が頑張れば何とかなる数字だったけど
学が攻撃頑張るには白に回復頑張ってもらうしかなかった

969: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 20:33:28.44 ID:o8izA5kv.net
ヒーラのDPSってヒーラー2人で出すもんだから気にしなくていいと思う
もちろん手が空いてMPも駄々あまりなのに攻撃しないのはどうかとおもうけどな

971: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 20:43:37.99 ID:3XLFugM5.net
吉田の発言から白に必中がくることも
ヒーラーの装備に命中ふえることもないことがわかったな

973: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 20:49:23.64 ID:gKkDcUTm.net
ヒラの装備も命中上がってんのに何言ってんの

974: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 20:52:34.08 ID:NjW2HuxT.net
全装備に命中付いてて420くらいっていうね

975: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 20:52:39.15 ID:4Dc52EL9.net
それはフィールドやIDの雑魚にスカるのを防ぐためのものであって
レイドで通用する命中にしてもらえることは無いってことだろ
まぁクラ装備に禁断するしかないだろ、あとZWの後継武器

884: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 18:36:32.53 ID:we2uq7/f.net
命中どうにかしてくれないとエンドじゃきついな

900: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 18:58:53.94 ID:1A/M9BwR.net
>>884
天眼禁断しろよw

901: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 18:59:56.31 ID:we2uq7/f.net
>>900
新式が3.05からだからどうしようかね?

976: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/26(火) 20:53:45.65 ID:QVyEnaIR.net
まぁヒラのDPSを当てにしてないってくらいだから今後も最低限の命中しか付かんだろ
禁断しろってことだな・・・今のうちに命中ガ蓄えとくか

5: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 00:10:58.77 ID:ofp+8GT4.net
ヒラは攻撃しなくていいらしいぞ

6: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 01:01:04.37 ID:RM5dKPvH.net
ヒラの攻撃は自己責任(早期攻略には必須)

7: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 01:08:29.68 ID:l6FgGlP6.net
平均ILが低い攻略中は必要だろうが、そういうPTは大抵固定でヒラも分かってるから問題なしだな

12: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 02:39:21.45 ID:oZbPTYnc.net
吉田「想定アイテムレベルに到達した4DPSとタンクの基礎DPSを合算して、さらに10%から15%のしきい値を下げてクリア想定を作っています。ヒーラーのDPSは計算に入れていません。」

吉田「繰り返しになりますが、開発チームはレイドの攻略にヒーラーのDPSを含めていません」


レイドについて運営の方針は明確にコレ。
多少IL足りない早期ですら10%以上もマージン取ってあるから、火力足りないのは明らかに攻撃職の責任。

世界最速を狙うような特殊な早期攻略固定でない限り、ヒーラーが火力を出すよう必要は全くありません。これまで一部のキ○ガイ低火力職がヒーラーに対し偉そうに火力を強要する様な言動が散見されましたが、その根拠は全くない事が、吉田神により保証されました

20: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 03:39:08.67 ID:el+M3F2k.net
>>12
iL130揃う時期には攻撃しなくても真成クリアできますって意味なんだよなぁ
しかも想定ではDPSが出せる火力から10%のおまけつき
しかしだ、越える力付く直前の時期に学者が一切攻撃なしでそこまでDPSチェックがヌルヌルだったかって考えると…

21: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 03:43:11.90 ID:14O88DuV.net
>>20
誰かの火力が足りなかったってことじゃね
要求水準も結構高いだろうし必要以上に回避してると自然と厳しくなるだろうし
場合によっては被弾してでも火力出すことを求められてるかもしれないし
その辺も考慮しての-10%~-15%なんだろうけど

22: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 03:50:12.66 ID:el+M3F2k.net
>>21
基礎DPSって言ってるから霊薬や食事なしで最適のスキル回しでもないと思う
DPS計測が公式でできないシステム上最適スキル回しは想定してないと信じたいw
これ以上はヒラスレで掘り下げる内容じゃいな

15: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 02:58:02.82 ID:14O88DuV.net
こうなると命中あがったほうがいいのか悪いのかわからんね
上がったところでなかなか攻撃するのは難しいだろうけど

18: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 03:16:01.22 ID:kdDdqvyO.net
想定ILの基礎DPS-10~15%じゃ
現状でDPS半分以下のクソDPSが一人混じっただけでほぼ無理になるな

19: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 03:24:41.02 ID:eIkAFR4X.net
白がヒール全部やって占ちゃんにカードゲームとDPSの捨て身猛者監視して延長頼んで要所でバリアしてもらうのがベストな気がする
そうしろって事だろこのアップデート

31: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 07:28:58.04 ID:xgBoxUxp.net
白ちゃんはピュアヒーラー
学ちゃんはバリアと羽虫にヒール投げて火力補助

当初の設計通りだな

32: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 07:54:50.81 ID:pK1Ew+34.net
今回の調整見る限り火力補助の学は終わりそうだけどな

39: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 08:46:36.61 ID:DiMTdBXN.net
MPに余裕があるなら攻撃してもいいと思うけど早期はバラもらってもカツカツになるくらいだし
装備が揃ってきたり緩和後でもないとまともに攻撃できないよね

53: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 09:24:02.61 ID:wW9e/Nq9.net
白の攻撃なんてアクアオーラだけでいいよ
MPがあまるようならエアロも追加で撃ってていい
無駄にMP使って詩人にバラ歌わせないようにしてその分パイオン魔人を歌わせたほうがDPS出る
そういう白のほうが格好いいし頼りになる

56: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 09:51:44.64 ID:dRWAlrhs.net
>>53
ほんこれ
俺達の仕事は
・最高効率のヒールワークをガッチガチに固める
・MPがどの程度残るか、どこで足りなくなるか把握する
・クルセアクアとAAを入れられる場所を探す
・その中から余ったMPとぼっ立ち時間でエアロラエアロ
そもそも攻撃するしないの論争自体がナンセンス
レイド攻略初期は白学一緒に攻撃するんじゃなくて
学に最大限DPS出させるヒールワークを確立してから上記の事を徹底する

62: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 10:34:39.84 ID:DiMTdBXN.net
白が攻撃するよりも学者にしてもらうほうがDPS出るからな
ただ白がしっかりしてないと学者はそもそも攻撃が出来ないし、ヒラのDPSは二人で協力して出すものだね


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1432639030/
   :http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1432639030/


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コメント

コメント一覧

    • 1. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 14:38
    • やっと不毛な争いのひとつが終わった
      まだまだ多いけど


    • 2. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 14:39
    • 必中のスキルをなくした方がいいな


    • 3. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 14:43
    • IL足りてる状況でヒラに攻撃しろって言ってんのはアホってことが判明したな


    • 4. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 14:45
    • 運営の方針で行くと、これから先のヒラ装備に付く命中は今と大して変わらないだろうけど、
      これから実装されて行くレイドなんかは、今まで以上に命中が必要になって行くんだろうから、
      新式等で命中上げても足りなくなって行くんだろうと思う。
      つまり、VUしていけばして行くほどDPSが頑張らないときつくなるって感じがするから
      結局運営の方針通りになりそうな予感。


    • 5. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 14:52
    • ヒーラーのDPSを含めてないのか
      じゃあ攻撃すれば楽になるなとしか思わんけど


    • 6. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 14:54
    • >>3
      一概にそうとは言えんだろう、ヒラが余裕あるなら攻撃したほうがギミック短縮になる場合もあるわけで
      暇なら攻撃すりゃいい。
      でもバラ要求するぐらいなら攻撃しなくてええよ


    • 7. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:01
    • IL足りてたらヒーラーは暇になることも多いから攻撃してもいいじゃね
      あくまでもタンクとDPSの立ち回りがちゃんとしてたらだけどさ


    • 8. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:05
    • IL足りてる状況で、ヒラに攻撃をお願いする時には
      「すいません僕らがカスなばっかりに火力足りませんどうかお願いします」って
      泣きながら土下座して頼まないといけないな。

      とはいえ吉田のいう
      「想定IL」ってのがどこなんだろうかっていう疑問は残るけど。


    • 9. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:08
    • それでも火力足りなきゃ学は攻撃するし、白は二人分回復するしタンクは新式つけて応援するけど、まぁそれが当然だの言われなく火力不足でごめんって言ってもらえるだけでも十分だ


    • 10. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:09
    • 4層はDPSが一番難しい キリッ


    • 11. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:12
    • そもそもヒラに攻撃しろなんて言ってるとこなんて見たことないんだけど
      被害妄想じゃないの?
      少なくともこいつらが騒ぎ立てるほど日常的に要求されることとはとても思えないんだけど

      未クリアのクリア目的PTならお前もやれること全部やれよ


    • 12. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:12
    • 現実は超える力15%かかってても糞DPSは糞DPSだからなぁ…


    • 13. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:17
    • DPSはウソコだらけだってことか

      まぁ、知ってたけど


    • 14. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:23
    • そもそも想定ILって真成4層なら3層までの装備大部分を揃えてってとこじゃないの?
      週制限なしで装備を揃えてから挑むってのができるのならともかく出るかどうか手に入るかどうかも分からない緩和前だとあんまり関係ない気がする


    • 15. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:25
    • 10%の部分は90%のパフォーマンスを発揮することで、残りの5%はギミック処理とかで攻撃に参加できない待機時間ってとこかな


    • 16. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:34
    • 普通にCFのILだろ CFのILだったら絶対クリアできるんだから


    • 17. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:37
    • ※14
      トークン装備揃えてから行けってことだよ


    • 18. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:37
    • あ~でも良いと思う
      ヒーラーから一切の攻撃魔法を全て取り上げてもいいな
      攻撃したかったら杖で殴るとかでおk
      回復魔法オンリーでいいんじゃないかな
      元々ヒーラーのDPSなんてゴミみたいなもんだし


    • 19. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:41
    • 18
      いいわけねえだろ ストーリーどうすんだよ


    • 20. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:48
    • 想定DPSなんてつくってんならとっとと公式メーター導入しろカエル


    • 21. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:50
    • ヒラの攻撃魔法系に命中+200とか付けたらいいと思う。クエとかソロ用に。
      ただしPTメンバが増える毎に命中が減っていって8人PTでマイナス200とかになる。
      そうすれば開発の思惑通りになるんじゃないかね。


    • 22. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:52
    • ※19
      だから杖で殴れよw


    • 23. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:52
    • 早期クリア以外でヒラに火力は求めないでしょ。
      それはタンクに対しても同じ。


    • 24. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:54
    • 想定DPSなんてつくってるならって・・・
      14に限らずゲームバランスってそういう数値からつくるんじゃないの?


    • 25. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 15:59
    • 「想定外」じゃなくて「前提条件から除外している」な。
      日本語は正しく使おう。


    • 26. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 16:05
    • 普通に白ちゃんと相談しながら攻撃してたら
      それが普通になってきて、DPSが手抜きしやがるからな。

      今の超える力が入ってる4層なら通しで学者DPS250位普通に出るけど
      DPS350位のksDPSがいるから相殺されてるわ


    • 27. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 16:07
    • お前の学者250しか出ねぇのかよw


    • 28. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 16:26
    • かと言ってヒーラーから一切の攻撃手段を奪ったらまた自由度がないだの言われるんだろうなw


    • 29. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 16:27
    • 攻撃できるタイミングがあるのにしないでタイムアップしたいなら別に攻撃しなくていいんじゃね
      DPSが足りてないのであればヒーラーが攻撃するかDPS出せてないアホを蹴る以外選択肢ねえんだから


    • 30. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 16:37
    • 想定ILと基礎dpsとやらの具体性が無い以上この話はニュアンスで捉える以上の事はできないだろww

      なんだよ基礎dpsってw「ギミック加味して理論上のdps最高到達点」なのか?「想定ILでバトルチームがトライして出せたdps」とか?この想定がファジー過ぎてお話にならない。どちらにせよお粗末な想定だがww


    • 31. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 16:40
    • ここに占星術が絡んでくるとどう転ぶんだろ


    • 32. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 16:54
    • 基礎DPSは計算で弾き出した数値じゃないのかね
      だから10%~15%の下方修正してるんだろ


    • 33. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 17:25
    • 毒薬などの薬品類も過剰な禁断も想定外なんだろこの開発は


    • 34. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 17:26
    • 公式でヒーラーも攻撃しろ宣言したとかいう記事あったような覚えあるんだが誰か覚えてない?


    • 35. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 17:29
    • ※56に同意だが、すまん、AAまでは入れてなかったwwww
      最近じゃ、バラもらって当たり前みたいなヒラが多いよなー。4層P2でmpカッツカツにしてる学とかが相方だと、いったい何やってんだって思う。メディカラHoTで回復するのに士気多すぎんだよ、とかな。
      周回ptで時間切れとかもあるんだぜ?超える力ついてんのに。リスタートでため息つきながら攻撃してるわ。半分MISSだけど。
      そういうことを考えると、結局、ヒラも自主的に攻撃していかないとクリアできないんだろうなぁってなる。で、それを当たり前だと勘違いしたDPSが上から目線で付け上がるまでがシナリオ。


    • 36. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 17:30
    • ※34
      それIDの話な。
      これエンドの話。


    • 37. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 17:38
    • 「DPSチェックでヒーラーのDPSを考慮してない」って話しと
      「ヒーラーも攻撃に参加しましょう」って話しは
      そもそも根本的に違う話だから。


    • 38. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 17:39
    • ※36
      なるほど



    • 39. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 17:56
    • クルセをソロ専用にするだけでもいいと思うけどね


    • 40. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 18:00
    • これスキル見直しで必中なくなるパターンか?


    • 41. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 18:10
    • ヒラが攻撃しなきゃクリアできないような時はヒールワークだって大変なのよ。
      クルセ入れた途端ありえない被弾するDPSも多いし。
      DPSは攻撃するだけなんだからもっと頑張れ。


    • 42. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 18:19
    • バイオとバイオラだっけかな、学者には命中なくても必中のスキルがあるんだよ。
      たとえ命中積んでなくても、とりあえずこの2つは入れとくといい。


    • 43. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 18:41
    • 想定IL次第でいくらでも解釈できるけどな
      いつも想定外って言ってるから3層はIL125()、4層はIL130()って可能性すらある
      それなら装備が整ってない状態ならヒーラーの攻撃で埋めるべきってことに


    • 44. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 18:46
    • 開発がどういう想定していようが攻撃できる仕様である以上できれば攻撃したほうがいいに決まってる
      ヒーラーが攻撃しなくてもクリア想定されてるんだから自分は一切攻撃しません宣言するヒラが出るだけだな


    • 45. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 18:57
    • まじか、アサイズ含めた三種スキルの意味が全力で異界送り


    • 46. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 19:05
    • ヒーラーにDPS求めていないのに攻撃魔法が複数追加されるヒーラージョブがあるらしい


    • 47. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 19:07
    • ☓DPSを求めていない
      ○エンドのクリアPTDPSの計算には入れていない


    • 48. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 19:22
    • 攻撃する余裕あるなら攻撃しろよ。馬鹿なの?
      必要DPS出してるからこれ以上は攻撃しませんなんてDPSいるか?


    • 49. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 19:23
    • 逆だな。白にケアルいらねーよ。ずっとホーリー撃ってろ。回復は学者の仕事だ。


    • 50. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 19:51
    • タンクの火力もヘイト維持普通程度でいい。ヒラは火力必要なし。あれれw カスDPS4が騒いでたのはいったいwww 新式必須はDPSでしたってオチだなw


    • 51. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 19:56
    • フル新式5禁装備ないDPSはくるなよ て、なるのか・・・アレキハード


    • 52. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 19:57
    • お前らこの期に及んでまだヒラの火力に期待するのかw
      どうしようもないお子ちゃまやなw 情けなさすぎw


    • 53. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 20:03
    • それでも最速狙うならヒラのdpsは考慮しないとねw


    • 54. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 20:09
    • ほら、ヒーラー攻撃しなくていいってさ?


    • 55. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 20:20
    • DPS「あのヒラさん?早期攻略しにきているので攻撃してもらえます!?火力足りないので」

      ヒラ様「・・・・・チッ」


    • 56. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 20:28
    • テンプレ無いとクリアできないやつが最速クリアとか気にしなくていいんだよ


    • 57. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 20:37
    • dps「ヒーラーはdps出して当然」

      は完全に無視していいな
      その上で個々のヒーラーが出すださないを判断するべき


    • 58. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 20:49
    • タンクのDPSもさ、
      新式で擬似DPSとしてブーストされたもんじゃなく、タンク本来のDPSとして計算して欲しいもんだな。


    • 59. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 20:54
    • 米49
      ここで話されてるのは、命中を気にしなくていいヌルいコンテンツじゃないんですよエアプさん


    • 60. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 21:04
    • ※58
      たぶんだけど新式でのDPSは含んでないぞ


    • 61. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 21:18
    • 時間やらMPやらのリソースに余裕ができた時は攻撃した方が全体の貢献度高いんだし
      ベストを尽くすなら自然と攻撃もし始めるだろ。
      DPSチェック超えられなかったですね、ヒラさんもちゃんとDPS出して下さいね^^
      っていうクソ責任転嫁が通用しなくなるだけで。


    • 62. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 21:23
    • ヒラが攻撃できるかどうかは、DPS次第
      つまらない被弾して、ごっそりHP減らしたり床ペロしなければ
      白も安心して攻撃できるってこと
      ホーリー連発しているときに、つまらない被弾して
      急きょ詠唱キャンセル>クルセ切>回復をしなければいけない白の身にもなれ



    • 63. ななしの冒険者
    • 2015年05月27日 23:13
    • ヒーラーはDPS出して当然っていう発言は 初期攻略に取り組んでるようなヒーラーの発言だろ
      後から装備揃えてトレースするようなヒーラーが気にすることじゃない


    • 64. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 00:55
    • 開発の考えるDPSから10%落ちしか許容されないってのナメすぎじゃね?
      一部の廃人しか開発想定DPSにまるで届いてないことが明らかになったんだから
      むしろ早期攻略どころかよほどの後期まで
      盾ヒラに火力求められてしまう状況が永続することが明らかになったと思うんだけど


    • 65. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 00:56
    • 想定ILが明記されない以上ヒラのDPSも期待する
      想定IL115のDPSが必要として攻略時IL112とかなら本来はクリアできない場面だし


    • 66. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 02:10
    • >開発の考えるDPSから10%落ちしか許容されないってのナメすぎじゃね?
      >一部の廃人しか開発想定DPSにまるで届いてないことが明らかになったんだから

      一部の感違いライトが自分が下手すぎることに気づいてないだけでは?


    • 67. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 03:56
    • 想定DPSってもんが本当に数字で出せてるのなら公開してくれ
      出してくれたらDPS職同士でも不毛なハードルの上げ下げしなくて済むし、どこが足りないかという認識にもつながるだろ


    • 68. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 07:49
    • 10%落ちしか許容されないのがナメてるとか言ってる人もいるけど、それマトモにバフ使わないタンクとか動けないヒラに文句言ってるのと同じなんじゃない?
      他職がタンクやヒールするのと同じように、DPSは出せるダメージキッチリ出すのが仕事だよ
      他ロールに頼る前に、きっちり練習してDPS出しましょうねって事

      まぁその上で早期攻略とか言われるなら、ヒラなりの協力はいるけども…


    • 69. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 08:26
    • 想定DPSに足りてない分をヒラのDPSで補うんだよ。ヒラは攻撃しなくていいって考えてるやつ馬鹿か? 想定DPSに足りててもヒラのDPSが加わればより早くクリアできるだろうが。


    • 70. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 09:57
    • 実装間もないレイド以外でクリアできずにDPSがヒラにDPS求めるのはトンでもない恥さらしだって事だなw


    • 71. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 11:02
    • ※64
      最高難度レイドってそういうもんだろーが
      嫌なら24人レイドでハムスターしてろ


    • 72. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 12:39
    • 想定ILってふつうに考えたら、参加条件ILのことじゃないの

      緩和前でも攻略法さえ確立すれば野良でも攻略できることを考えたら
      14のレイドなんてそのていどだろ


    • 73. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 12:43
    • つか、ライトユーザーのヒーラーにDPS出せと言うのは酷な事だよ。
      確かにヒーラーが攻撃に加われば、それだけ殲滅が早くなる。
      だが、攻撃に加わればそれだけ回復が遅れたり、クルセ切り忘れからの回復力足りずになったりするから、先ずは基本(スキルの特性やダンジョンのギミック等)をきちんと学ばせて、それから余裕があれば攻撃に回って貰うように導いてあげれたら良いかなと思う。

      最近はギスギス多すぎて何かライトユーザーさんが付いてこれてない気がする。


    • 74. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 12:45
    • ヒーラーに攻撃しろ言うやつは、サッカーでもGKに攻撃に参加しろって言うのかな?


    • 75. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 14:51
    • ヒラとか攻撃しなかったら一番暇だからなwww
      サボってると思われても仕方ないレベルだから俺は攻撃してるわ


    • 76. ななしの冒険者
    • 2015年05月28日 18:32
    • 所詮介護されてました。て事が明確に助言されただけ


    • 77. ななしの冒険者
    • 2015年05月29日 04:45
    • 米75
      それを「ヒーラー側が」言うなら望ましいこと。開発の想定しているILより早く攻略するにはヒーラーのDPSが必須、と吉田も言ってる訳だしな。
      が、十分なILがあるのにヒーラーの攻撃に頼らないといけないDPSは恥、ということも公式の回答で明確になった。野良でごく普通にクリアできるような時期なっても、未だにヒーラーが攻撃しないと火力足らないなんてことがあれば全面的にDPSの責任になる。


    • 78. ななしの冒険者
    • 2015年05月29日 12:30
    • 一定時間内に特定のDPSでてないと爆発ダメージくらうデバフ常につけようぜ? ヒラもタンクもだからな。


    • 79. ななしの冒険者
    • 2015年05月29日 14:38
    • ヒラに攻撃要求するまえにテメーらの動き見直せって事か
      やっぱりDPSは偉そうな態度はとるもんじゃないな
      うちから一人DPS追放だわ


    • 80. ななしの冒険者
    • 2015年06月01日 14:28
    • ※76は仕事とか社会をきちんと考えられる勉強したほうがいいぞ。
      待機時間も立派な仕事だかんな。←言葉通りでなくこれを深く読み取る事ができるようになれば大人


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