maxresdefault


741: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 13:45:27.12 ID:Sh+wsa/+.net
一応ヒーラーは6500を基準に考えた場合
禁断しないとHP足りないよな
CFきたら入った瞬間抜けゲーになるだろ

743: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 13:47:34.77 ID:TIujsrkt.net
6500基準ってのがいみわからん
左130の新式なしでも余裕でクリアできるわ
もはや周回PTだともったいなくて飯すら食ってねえし
チンパンがいたら知らんけどさ
そもそもソロCF対応と同時に超える力くるだろ

752: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 14:34:19.31 ID:K123tOSm.net
>>743
ある程度やることやって乱数で死なないHPがヒーラーだと6500
近接詩人は6600
黒はマバリアとかきっちり使えるなら6200
使えないなら6500。召も6500

左130だと防御が違うから若干ゆるくていいけど
きっちりクリアできるまでは上記の数値があった方がいい。
クリアしてからは自己責任で好きにしろ

ってのが前にあったテンプレだね

745: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 13:57:52.74 ID:Sh+wsa/+.net
6500ってのは前書かれてたから適当に見積もった
右VITなしだと5900くらいしかないし、余裕ではないと思うけど余裕なの?

超える力は4層だけまた後回しにされると思う

772: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:33:06.29 ID:gc9/vxYt.net
ワロタ、白でHP6500もいらんやろ
積めば積むほど楽にはなるけど、PT構成諸々含めた"最低"基準って6150~6200くらいやろ
7000積んでる白ちゃんとか見かけるけど、どんだけヒール合わせ自信ないのかと逆に不安になる

777: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:51:35.46 ID:K123tOSm.net
>>772
全部の軽減と動きが完璧ならなw
1個はすっぽかされることが前提と
頭割りと塔が重なるのとかも含めての数字。

あとクリアするまではっていうのも大前提な。
誰かがミスることは当たり前で、その度にやり直しとかムダでしかない。

今となっては7000オーバー確保して塔爆発しても無理やり乗り切るのが一番楽。

773: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:37:06.95 ID:50BiJPD4.net
6200は本当に最低ラインだからな
6200有れば十分と思われては困る

774: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:41:52.00 ID:Sh+wsa/+.net
6200でも別にいいと思うけど
初期に禁断したやつは自然と7kくらいになってるからそのままなんだよ

776: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:51:17.40 ID:uupzroWW.net
でも俺はキャスや白で咆哮6600喰らったぞ
ヴィントや双竜、学者はp2セレネが多いから多いことに越したことはない
特にヒラは死んだら建て直しきついから詰んどいた方がいい
775: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:47:56.12 ID:YPwhCf/+.net
7000くらいあると衰弱でもギガフレア耐え切れるから楽だよね

778: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:54:07.35 ID:uupzroWW.net
actみるとキャスヒラで6500以上喰らう事はかなり多い
物理も6700とかよくみる

野良じゃヴィント双竜が必ずあるとは限らない
最近じゃp2はセレネ

779: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:56:10.01 ID:50BiJPD4.net
固定なら6200も有れば良いと思うけど野良だとモンク居ない場合も居るし、学者の軽減スキルあてに出来ないから
HP積んどいた方が良いね
メガ前に士気撒かない奴とかも一杯居るし

780: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 18:01:16.54 ID:Sh+wsa/+.net
野良だと6500くらいの詩人が咆哮でバタバタ死んでく
かといって玉1にさせると近接は取らないからカオスになる

781: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 18:03:03.33 ID:uupzroWW.net
詩人は魔法防御少ないから2とるなよって思う
6500じゃ学者セレネで士気撃たない、または漏れてたら死ぬよ

784: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 18:16:04.51 ID:K123tOSm.net
詩人は魔法防御は近接並だけど、
素のHPが低いから底上げ大変やね

いくつ上げるか、じゃなくていくつ必要かだ。

785: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 18:18:06.46 ID:uupzroWW.net
詩人でも6800は欲しいね
最近は軽減どれかなくて即死してるから
ヴェントと双竜維持できてないんだよ

787: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 18:20:47.64 ID:YPwhCf/+.net
>>785
6800だな
ここが生死を分ける

788: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 18:24:12.60 ID:Y4OxHiPI.net
素のHPも竜以外の物理職はかわんねーよ
詩人は胴が詩学バハともに微妙で新式か闇つけてるから
その分ちょい落ちるだけ

791: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 18:42:35.47 ID:SoWkQlZy.net
忍者だって頭と腰新式だからHPちょっと低いんじゃね

792: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 18:52:40.32 ID:CyuLvTpK.net
サブと後発しかいない今新式つける忍者いないだろ

799: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 19:05:09.99 ID:SoWkQlZy.net
>>792
言われてみればそうである

800: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 19:19:08.91 ID:LA74c+CR.net
詩人はもともとHP低いのに加えて左が新式まみれだからなぁ。
おまけにDEX高いからってララカス選んでる率も高い。

804: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 19:32:01.13 ID:8qGKvNTT.net
>>800
DEXが高い方のララのVITは、DEX最高のフォレスターと同じだよ
DEX目当てでララを選んだ見返りにVITが低いというのは変

801: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 19:22:24.53 ID:Tl91D2JA.net
新式アクセVIT盛りをしなかった場合、武器135左頭新式他130にキャビア食ってようやくHP6800超えるな

807: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 20:46:03.89 ID:XJisHUvN.net
CF対応きたら戦モ学あたりいなくてHP基準あがりそうだよなー
超える力10%としても6200じゃ普通に死ぬぜ
力込みで7200ぐらいいるんじゃまいか

809: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 21:15:37.34 ID:srdnS2kP.net
超える力ついても込みで6200とかの奴がCF行くんだろうなーw

922: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/15(水) 15:59:26.62 ID:yUJkIuuS.net
白学で新式なしHP6100でも毎回普通に安定してクリアしてたけど
これ以上HP盛る奴っていったい何に必要なのかまるでわからん

923: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/15(水) 16:01:07.28 ID:FOErsdLK.net
>>922
それは固定の意見じゃない?
野良だとHP6100だと心許ない

925: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/15(水) 16:02:54.12 ID:GUbYpNsc.net
>>922
それセレネ学者でも同じこといえる?
野良は平気で双竜もヴィントもないよ

968: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/15(水) 17:20:47.92 ID:W6UphV0N.net
白でHP6100はクリアは出来るが安定するわけない

メガ前に毎回自分にスキンとかしてやっと耐えれるレベルだし軽減バフ漏れたら死ぬ可能性高いしでどっちのしろ地雷

952: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/15(水) 16:20:51.28 ID:GUbYpNsc.net
俺は余裕PTでHP6600あって全快までしたのに6800くらって死んだことあるわw

967: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/15(水) 16:54:44.69 ID:NTlYBFBD.net
ヒラ6500は練習段階で他人が何かしらミスっても生き残りやすいHP量
7000超えると塔踏み損なっても乗り切れるようになる。

誰かがミスる度にやり直すより、今は無理やり乗り越えた方が早い

999: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/04/15(水) 22:19:38.86 ID:FOErsdLK.net
HPは有るにこしたことは無いな
軽減1つ抜けただけで死ぬようでは野良ではやっていけん



コメント

コメント一覧

    • 1. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:18
    • >HP6100でも毎回普通に安定してクリアしてた
      こういう事を平気で言うから固定奴嫌いなんだよ


    • 2. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:20
    • 未クリアのクセにVIT盛ってないカスが大量にいるぞ
      去年の内にクリアしてるようなヤツらだって当時はVIT盛ってやってたのにいまだにクリアできてないようなヘタクソは7000くらいがちょうどいい


    • 3. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:24
    • 固定だけど、攻略中は6600でやってたなー
      今はiLVあがって7kですw


    • 4. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:24
    • ファイター系6500以上
      キャスター系6300以上
      当初はこんな感じで言われてたし、これで調整してそのままクリアした連中は多い

      でもCFだと全然足りなくなる
      問題なのはモンク以上に戦士がいない可能性があること
      ヴィントの1割減がなくなるんだから最低でもその分は盛らないといけないし、
      最低限期待したい士気がこない可能性も考えられる(学者がいないorいても合わせられない)から、
      さらに必要になるかもね


    • 5. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:26
    • 白 ストスキ
      学者 鼓舞、士気、陣
      黒 マバリア、アポカタ(他人用
      これがあるからHP6000のソーサラーでいって自分が落ちることなんてまずない
      固定ガーとかいうやつは自分のスキル見直せよw

      召喚シラネ


    • 6. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:28
    • CFでまず最初にPTメンバーのHPを見る時代がくるのか


    • 7. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:32
    • HP確保にVITアクセなDPSとかでてきそうだねw
      そして時間切れww


    • 8. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:40
    • まだ3層のヘタレだけど
      素の防御力って新式混じりと130装備って変わるの?
      禁断ってやった事無いんで良く解らんとです


    • 9. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:43
    • 半固定だけど6300しかなかったわ
      モンクと学者に感謝しなくては


    • 10. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:45
    • >>8
      たしか防御力は110>130で1とか2しかちがわない…誤差の範囲
      生存性向上に必要なのは完全にHPの量依存


    • 11. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:51
    • つか双竜のダメ低下なんて実際は誤差だわ
      MTやってるとよくわかる


    • 12. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:53
    • 超える力10%スタートでHP上がるとはいえモンク・戦士・学者の軽減あってこそ減るものもあるし…
      HPだけ30%UPくらいからスタートでもいいのではないだろうか


    • 13. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 09:54
    • ※8
      そもそも新式は禁断しないとハイアラ・強化戦記とほぼ変わらないよ
      強化繊維、硬化薬足りなくても詩学装備にしたり、闇タワで装備とって来たほうが強い
      禁断を強いる気はないが、クリアしたいと思うなら、一緒に練習するPTのためを思うなら、せめて詩学闇タワ装備ぐらいとってきたほうがいい


    • 14. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 10:00
    • ※13
      まさにこれ
      HP足りないとまともな練習にすらならないんだけど他の7人の事を考えずに6000そこそこのHPで来る人もいる
      CF化されたら余計に他人の事を考えないだろうからなー


    • 15. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 10:03
    • ここまで明確にVITラインあるのに手抜きしようとするやつは野良で4層やるなよもう
      HP6100クリアでドヤってるやついるけどそれお前じゃなくて学者が上手いだけだから


    • 16. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 10:24
    • そういやCFだと学者がいない・戦士がいない・モンクがいないもありえるんだよな
      キャスターで135武器+左全て130でPT(vit)補正込みだとようやく6100ちょい
      これに食事足したらアクセにvit禁断しなくても6300越えられるか
      それでも学者と戦モがいる前提での基準とされた体力

      今現在揃えられる最高の装備用意してようやくこれだから、CFは本当に越える力ありきだな


    • 17. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 10:28
    • >>11
      ヴィントにしろ双竜にしろその他軽減スキルはMTにはそりゃ殆ど影響は出ねえよ
      単純に回復されるまでの間を何発か耐え切れるからな
      消費MPに多少の変化が有るくらいだ
      耐え切れないDPSが死ぬか死なないかの瀬戸際はその2つで随分変わる


    • 18. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 10:49
    • ※17
      さすがに言ってないヴィントを引き合いに出したら可哀想じゃね?
      なにせヴィントのほうは明確に「1割ダウン」って書いてあるから、影響あるのわかりきってるんだし


    • 19. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 10:49
    • 6100安定クリアは素のHPの事だろ。みんながPTボーナス飯込みの話してるのに、アスペがこんな発言するから混乱が生まれる。

      6100で安定クリア→1〜4何度もクリアしてるがHP増えてない→装備が揃い切っててHPがもう増えない状態

      という事からの推測。


    • 20. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 10:57
    • どうせCFなった時にはギガとかは被ダメ減少になってる
      3.0になったらバハはもうエンドじゃなくなるだろ


    • 21. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 10:58
    • キャップもLv60になるしなw


    • 22. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 11:02
    • ※19
      俺ハイランダーだけど、IL130+135武器それから「PTボーナス込み」でヒラキャスだと6100代だぞ
      ハイランダーってゼーヴォルグに次いで高いんだが、それでも6200には届かないんだよね
      新式なしで素の体力6100ってどうやって達成するの?エアプも大概にしてくれないかな


    • 23. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 11:09
    • VIT最低のムーンキーパーのヒラだけど新式積んでHP6200くらいだな
      PTボーナスと飯食って6600くらいだけど、最終で頭割り地点に塔2本出ても死んだこと無いからやっぱこの位必要だよ

      塔2本重なっても処理完璧!絶対ミスらないってんなら止めないけど


    • 24. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 11:18
    • PTによって必要なHPは変わる
      ヴィント・双竜完備、頭割りに合わせて白学の範囲回復が飛んでくる、事前にしっかり白のストスキが更新されている、塔2本を見て学者がフェイコブや陣を適宜合わせていく
      こういうPTなら必要HPはぐっと下がる

      でも今のお題はCF対応時のHP
      戦士がいないだけで6300で足りるってHPが7000必要になる
      ヒラが白白や学学もありえるからさらに必要になる
      ほぼ超える力必須だよ


    • 25. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 12:44
    • 侵攻4で何も学ばなかったのかよ。侵攻4は2.2中にクリアしてその後も何十周もしたがCFでは一度もクリアできなかったぞ・・・。CFはP1とP2の練習用だろう。


    • 26. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 13:26
    • 固定と野良を一緒に語る奴なんなの


    • 27. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 13:33
    • 野良って大変なんだな


    • 28. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 13:51
    • 詩人で防御バフもらえてないと龍圧2で咆哮7400とか来る

      玉2は取りたくないけど、ヒラキャス既に2個もってるか別のを取りに行ってて
      ST含めて取りに来てくれないことが多すぎる



    • 29. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 13:56
    • >>26
      同種の違う職場に転職して、前の店ではあーだったこうだった言うカスと同じ、ここでは違うんだよと。
      郷に入っては郷に従うこれ基本。


    • 30. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 14:04
    • HPあったほうがヤル気は感じられていいかなw


    • 31. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 14:30
    • 4層P3の練習中だけど、VIT盛って忍者でHP7100以上確保してる
      そんなにいらんだろって思うかもしれないが、
      ヒーラーが練習段階のレベルだからHP2桁残りで生き残ることもある
      HPが多いに越したことはない


    • 32. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 14:58
    • CFだとモンクいるかわかんねーし、戦士いるかわかんねーし、戦士がいたとしてもヴィントするかわかんねーし。


    • 33. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 15:04
    • CFだとモンクも戦士も必ず居るわけじゃないし、下手したらどっちも居ないって十分あり得るからhpの目標は出来るだけ最大値に近づけないとダメだと思う

      6200とかって初期のILひくい状態での基準だし、今はIL上がってんだからもっと↑目指せよって思う
      110アクセもあるし禁断でhpなんてすぐ上がるんだから


    • 34. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 15:43
    • 近接DPSは7000位、ソサヒラは6700位あると安心感が全然違う


    • 35. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 16:17
    • 竜はその点楽だよな
      新式アクセ無くても詩学装備130にすりゃ余裕で7000いくし


    • 36. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 17:15
    • 6150とかないわ。

      体力も盛れないやつがちゃんと動けるわけない。
      6500が一番無難でいい


    • 37. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 17:19
    • *35
      野良の安定性に長けてるのが竜騎士の利点だからなぁ。


    • 38. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 17:28
    • 6100でも別に良いよ
      ただし一度でも死んだら地雷認定だからな
      6500確保してれば何回死んでも慣れて無いんだなで済ます
      規定値満たさないで来る奴はいくら上手かろうが一度の失敗も許さない


    • 39. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 17:33
    • 詩だけど7000でもギリギリって時あって玉2とかの時は怖いわぁ………


    • 40. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 18:27
    • アクセ新式でVIT盛っても今のILvじゃDPS余裕なんだから少しでも安定させたいならHP盛っとけ野良の他人に期待すんな
      どうしてもDPSが足りないor身内や慣れてる連中でやってるケースならHP削ってもいい


    • 41. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 19:21
    • キャスだけど飯食って6600だな。野良グリパだとHP多くて損は無い。
      ガ3つしか嵌まらなかった新式一つ作るのに結構金掛かってびっくりしたけど作ってよかったよ


    • 42. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 19:48
    • 野良でやるならヴィント、双竜なくても耐えるぐらいは最低積んでおけよ


    • 43. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 22:22
    • 左130に飯でキャスが6500越えるんだからほかはどうとでもなるだろ


    • 44. ななしの冒険者
    • 2015年04月19日 23:54
    • 11
      MTやってるとよくわかるwww


    • 45. ななしの冒険者
    • 2015年04月20日 13:09
    • 回りが信用できないから盛れって話なのに腕でどうにかなるって兄貴達に大草原


    • 46. ななしの冒険者
    • 2015年04月20日 13:49
    • 実際ナナ白白竜詩詩召とか引いたら間違いなくキツいだろうな
      事故らないようにするなら物理職なら7000、魔法職でも6500は欲しい


    • 47. ななしの冒険者
    • 2015年04月20日 14:31
    • 一撃で落ちなきゃなんとかできる、塔かぶりなんてケアルガ差し込みゃいいんだから大した問題じゃない。
      だから、最悪のケースも想定して、一撃で落ちないようなるべくHP盛ってほしい。


    • 48. ななしの冒険者
    • 2015年04月20日 15:35
    • 俺召喚だけど、しっかりエナドレフィジク使えれば6300あればいいと思う


    • 49. ななしの冒険者
    • 2015年04月21日 04:37
    • 超える力でHP増えるし大丈夫でしょww

      11月でクリアしたけど戦士DPSヒラは1~3つは新式アクセにしてたな
      HP増えるとヒラの負担が激減するから新式は超える力来ようが欲しいところ


    • 50. ななしの冒険者
    • 2015年04月21日 10:42
    • 学戦モがいないPTだとHPいくつ必要なのだろう。
      物理7000、魔法6500でも死ぬきがするけどw


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