2014年12月24日 14:00

JP20130729_4

250: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 03:50:43.77 ID:TsthdV+h.net
召喚の問題点

・エギに食事効果が乗らない。
・エギの見た目がしょぼい。
・キャスターなのに必要な命中力高すぎ。
・地味なDoTがメインかつ火力が純粋なDPSでは最下位。
・瞬発力、範囲火力不足。
・制限時間以内に雑魚を速攻倒すギミックが苦手。
・ベインの拡散上限。
・ウイルス耐性。
・自己防衛力皆無。
・MPが全く足りない、リザレクするMPなんて無い。
・AAありき。
・エンキン不発でもリキャ、リキャ時間も威力に見合っていない。
・エギの攻撃速度が上がるのはスペルスピードではなく何故かスキルスピード。
・装備に付いているスペルスピードがほぼデメリットでしかない。
・バハ、詩学装備にそのスペルスピードが山盛り。
・トライ何とかや光輝の盾とかという存在価値皆無のアクションの存在。

やばない?よく考えたら良いところなんてあるわけないわ。

254: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 04:25:41.04 ID:TsthdV+h.net
>>250
そこはまぁ他もTPやMPの問題があるから似たようなもん。
だが同じキャスの黒はブリザガ撃つだけで簡単にMP戻るのは正直な・・・
召喚はフローなければペットも呼べないし、あったとしてもペット呼んだらもうMPないというね。

255: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 04:30:20.42 ID:Y3C5LKQY.net
>>254
MP620→サモン532 残り100円生活

251: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 04:09:01.67 ID:Y3C5LKQY.net
>>250
光輝の盾はPVPでイフエギなぐるアホ詩人に反撃するためのスキルだからゴミ性能のままでーす

253: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 04:17:23.84 ID:ZEWZOn8E.net
>>250
中村アニキが言ってたけど、召喚ペロったらMP0なるから攻撃手段なくなるも追加

283: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 09:16:38.25 ID:s1Kxvcdc.net
>>250
フォーラムで言ってきていいよ?はやくしなよ

287: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 10:10:25.29 ID:sao00v+l.net
>>250
フォーラムにスレ立ててこい

175: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 18:28:46.86 ID:oxoAtHqa.net
いっそ召喚詠唱短縮した上でエギ引っ込めたらMP回復するようにしてくれんかなあ
モードチェンジとか緊急用のMP回復とかできるようになると戦術幅は広がるだろうし
その間DPSは犠牲になるわけだしいいんじゃね

252: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 04:09:04.10 ID:VYdj4GVG.net
エギの命中は魔法扱いでいいよな
食事効果なしで物理水準もとめるってどうなのよ
本体はそのせいで過剰命中になってる

392: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/23(火) 19:22:56.80 ID:5j1CNsjz.net
エギに関しては色々と手付かずのまま「まぁ現状で問題ないからいいか」ってスルーされてる気がするな昔から

166: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 17:09:57.88 ID:yZ7RU5Ks.net
召喚って補助が強いと認識されて火力弱くされてるんだろうけど
ぶっちゃけ、補助面も最弱なんだよな

モンク>INT10%ダウン、打耐性ダウン
忍者>斬耐性ダウン、叱咤、限定だけど全10%火力UP
竜騎士>突耐性ダウン
詩人>歌でMPやTPを回復、魔法威力10%UP
黒魔道士>ウォール、マバリア、アポカタ
召喚>i4i、ウイルス、リザレク

正直、PT補助的に1番要らないのも召喚

167: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 17:29:49.31 ID:6Klztj40.net
i4iとウイルスは黒もできるからなー

168: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 17:34:06.39 ID:2OP9q81O.net
マインドウィルスは学者が決定権握ってるようなもんだしなぁ


178:
既にその名前は使われています@\(^o^)/  2014/12/21(日) 18:36:32.18 ID:O3+hlqM9.net
召喚の強みってみんなAAどころか攻撃できない状況で移動に強いって所だからな
近接だけAA使えるのに召喚はできない上にルインラ撃つMPないとか笑える

256: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 04:38:14.50 ID:bvNQb/S8.net
(´・ω・`)MPはエギ召喚の分をなんとかしてくれたらそれでいいっていうか、エギ召喚のMP消費いらないっしょ
(´・ω・`)スタンス切り替えするだけでナイトと召喚と学者だけなぜMPつかわされるのか

260: 既にその名前は使われています 2014/12/22(月) 04:58:05.27 ID:O9B61n1nx
席があったから黙ってただけで命中の問題とか、
MP枯渇の問題とかずっと問題にはなってたもんな
特にMPは召喚いたらリザは召喚がやるのが当たり前とか
召喚はMPつきないとか言ってる奴多かったしな
固定のヒラにすら説明してもわかってもらえなかった記憶がある

321: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 21:07:22.56 ID:/QSJDZsw.net
燃費ガーって言ってたけど燃費だけじゃねえんだよな
今みたいにルインルインラAAアリキー仕様で「ルインとルインラの消費MP下げました^^」
だけの改善だったら正直DoT士としても本末転倒だし召喚やめるわって言う

327: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 23:17:43.82 ID:Y3C5LKQY.net
燃費よくなれば4層は召喚優勢じゃないか?
5分500って黒だと結構きついんだよな、最終Pも安定するから

169: 既にその名前は使われています 2014/12/21(日) 17:44:09.51 ID:nUT5XEBYj
リザレクはすると最悪MPがそのまま切れて行動不能になるし
ならなくてもただでさえきっつい召喚のリソースばかぐいして
DPS下がるんだよな


397: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/23(火) 20:04:19.53 ID:K9lGcmvj.net
燃費だけ良くなったところでリザレクのコストが重いのにはかわりない。
そもそも余裕できたMP分はルインラ増やしてAAを強引に挟んでDPSを雀の涙ほど上げるしかない。
結局リザレクなんてするMPはない。

エナドレの威力が多少上がったところで選択肢には入らん。

398: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/23(火) 20:04:34.14 ID:HADRYrh0.net
つーかリザレクじたい侵攻までなら有効だけど
DPSチェックのハードル上げたせいでまさなり3とか4層は誰か落ちた時点で
落ちた人+しょーさんのMP消費の火力低下でクリアできなくなるからもういらねーんだよな
これがネックになるのなら削除してくれていいわ

400: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/23(火) 20:05:05.83 ID:T+kmhKC4.net
ていうかそもそもリザレクいらねーよって話

401: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/23(火) 20:06:20.91 ID:K9lGcmvj.net
ほんといらねーわな、リザレク
これのおかげで防御性能も糞で補助性能も糞なんだろうよ・・・

486: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 11:29:57.32 ID:+plNDInN.net
仮に召喚修正の対価がリザレク取り上げだったとしよう
それで困る召喚士はいない
召喚士なら、な

488: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 11:31:31.12 ID:zQfeSNfx.net
召喚がリザレク使う時ってヒラが落ちた時だけど
そうなったらほぼ終わりだからな
それでもクリアできるのはもう余裕なコンテンツでリザレクあろうがなかろうがどっちでもいい感じだし

261: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 04:59:15.90 ID:gQUhL5zV.net
3.0でどういうテコ入れをしてくるのか気になる
どうせウンコなんだろうけど

325: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/12/22(月) 22:58:42.73 ID:BeRUUKEP.net
何かしら召喚使うと強い局面が来ると良いなぁ


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1419000824/

コメント

 コメント一覧 (89)

    • 1. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 14:10
    • 火力やMPが足りないのは研究不足

      どっかで聞いた言葉
    • 2. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 14:14
    • 召喚やっててリザレク好きだからここは修正しないで欲しいけどなぁ
      ただイフエギ出した時のMPキツすぎてルインラ撃たなくてもリザレクするなら3,4回はエナドレ撃って、エーテルガブ飲みしないといけないのがキツすぎる
      基礎的な火力も低いし
    • 3. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 14:28
    • 旧の遺産でもないのに召喚って微妙だよなぁ。いや巴術師なんて前提作っちまったのが旧の遺産ではあるが。
      やっぱりエギやめてリニューアルしたほうがいいんじゃないすかね、ディシディアのユウナみたいな感じでオネシャス
    • 4. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 14:35
    • 数少ないフォロー()要素、マルチロール()的要素である
      リザレクを消してDPSに特化してくれとの要望・・・
      なんだ、やっぱりガチガチのロール制大好きなんじゃないかw
    • 5. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 14:38
    • ※3
      そこでなぜエギ否定になるのかわからん。
      ペットジョブそのものを否定したいのか?

      そうじゃないならMMOにペットジョブって最低1つは欲しいものだし
      ペットジョブといえば召喚だよなぁってのは誰もが連想するしそこは外せないだろう。

      エギが地味過ぎるのどうにかしろって意見ならまだわかるけど。
    • 6. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 14:39
    • エギとかいらんし直接操作する変身ジョブにしたほうがいいわマジで。
      DoTジョブは薬師かなんか新しくつくろ。自動攻撃ペットは機工士のタレットに任せておけ。
    • 7. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 14:42
    • 3.0で貴公子になるからどうでもいい
    • 8. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 14:47
    • まともに使いこなせん雑魚が多いだけ
      難癖に近いデメリットまで挙げられて草が生えるわ
      近接がヤケに強化されて昔ほど強いとは感じられなくなったが、まだまだ十分強い
      INTからMNDに振り替えて学者でもやってろ雑魚
    • 9. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 14:48
    • 竜強化されたから今度は召喚が愚痴りだしたのかよ
      この間まで黒ptくんな召喚くそ強いから^^ みたいなことで召喚募集しかなかったのに、さらに強化かよ^^;
      吉田も召喚は強いっていってるから強化こないよ^^
    • 10. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 14:49
    • 技に瞬間的に召喚したものが出てくるみたいな派手技もうちょいほしいよね
      あとトライディryは本当になんとかならんものか
    • 11. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 14:53
    • DoTメインのジョブってことはDoT更新までの間にペット操作とかをしてDPSをあげるとかが元々開発が考えていたものじゃないのかな?とか思ったんだけど、実際はそこまで差が出るものじゃないからな。
      操作が忙しいけど、上手く使えば強いっていうのは面白そうだけどさ。
    • 12. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 14:59
    • ※6
      それはもう新ジョブ要望しろよw
      召喚に押し付けんなw
    • 13. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:07
    • 少し前までは最強ジョブだったのにw
      美味しい思いしてきたんだからしばらく苦しんどけ
    • 14. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:10
    • しばらく?永遠にだろw
    • 15. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:11
    • スキスピわろた
      ただのバグじゃねーのwwwwwwwwww
    • 16. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:15
    • dotは最終的にdps効率topにならないと
      意味ない。
    • 17. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:19
    • 召喚が最強だったことなんて一度もないんだけどな
      強化前の黒の方がDPSは上だったしMP無限だし防御性能高いし

      まともに使いこなせない雑魚しかいない竜と黒の所為でジョブバランスはもうめちゃくちゃだわ
    • 18. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:27
    • これで召喚が強化されて占星術師がTP回復とか持ってたら今度は詩人がネガマンになるな
      まぁその前に60までのスキルが追加されるから勢力図を引き直しだけど
    • 19. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:31
    • ※8 
      ほんこれ
    • 20. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:33
    • ※17
      清々しいクソエアプっぷり
    • 21. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:35
    • リザレク削除されたら召喚やる意味ないんですけど?
      ってか、リザレクやらペットやらの調整ってそれもう黒でええですやん? って思うんだけど違うのか?
      そりゃ真成だと意味無いかもしれないけど、FCの面子でワイワイと邂逅侵攻行くのにリザレク重宝してるし、こういう色々出来る感があるから2.0から召喚やってたのにそこ調整入れられたら引退待った無しですわ

      ってか下手な調整入れられて竜よろしくチンパンロールになったら絶望しかないわ
    • 22. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:42
    • とりあえず、ルインラのMPをルインと一緒にして欲しいわ。
      詠唱中のAAされないタイミングとか減るから、ちったぁマシになると思うんよ。

      あとは、エギ調整だわな。
    • 23. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:43
    • 俺が召喚やるとそれなりに召喚つえー って思うけど
      召喚と当たるとクソ雑魚としか遭遇しないんだけど、愚痴ってる奴って下手なだけなんじゃないかね
      少なくとも黒よりは殆どのコンテンツで火力出ると思うんだが

      例えば詩学武器とかの命中スペルスピードとかいう防具に命中ガン積みしておいて、命中スペスピとかいう聳え立つクソを用意してみせたり、全体的にサブステが黒有利だったり飯がペットに乗らない
      とかその辺をどうにかして欲しいとはおもうけど
      リザレク要らないから火力上げろ、だの ペットの消費MPを0にしろだの
      お前等召喚士ユーザーじゃなくてただ煽りたいだけの墨だろ っておもうんだけど、違うのか?
      実際サブステゴミだから調整しろって意見はほとんどないし(されたら黒が困るから)
    • 24. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:48
    • ※7今日のほんこれ ってかまだ着替えてない奴は間抜けか機工士への布石だろ
      ※5まずペット職が最低1つは欲しいって言うなら学者があるだろうが
      しかも「ペットジョブといえば召喚だよなぁ」←これ、自分で言ってて変だと思わないわけ?それともペットジョブ代表職のイメージは”本体DOTがペットの2倍以上のDPS出す”イメージなの?ペットのスキル欄を忙しなく操作するわけでもなく、たまにポチポチして後は全力ルイン&AA&DOT乗せがお前言うペットジョブなのか?
      ペットジョブだからって”召喚獣”や”蛮神”が本当にペットレベルになってどうすんだよ
      ディシディアユウナわからんから調べて来たけどこっちのほうがよっぽど召喚してるだろ
      もう既に全否定な作りになってるのに今更何言ってんだよ
      自分で触っててなんとも思わないのかよ
    • 25. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:49
    • リザレクいらんって言ってるけどリザレクなくなったら多少底上げしても席無くなるよな。黒で問題なくなるし
      それくらい保険リザレクの効果はでかいと思う
    • 26. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:50
    • プッ
    • 27. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 15:59
    • 食事効果は乗せてあげなよ。エギの為の必要命中も下げたげてよ、下げたら微妙に火力もあがるでしょ。
      燃費悪いみたいだし3DOTの消費MPも調整したげて。

      この記事見てこれくらいは修正してもいいんじゃないの?と思ったワイ近接使い。
      ベインは上限とれたら強くなりすぎるんだろうなー・・・w
    • 28. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 16:01
    • 装備調整すれば黒に影響し
      スキル調整すれば学者に影響する
      ほんま欠陥ジョブやで
    • 29. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 16:32
    • 別に黒はどのサブステでも恩恵あるでしょ
    • 30. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 16:36
    • ※24
      だから最初からそういう意見言ってるならまだわかるっつーの
      ※3のエギ全否定へのレスであって、そもそもエギの話ししかしてないんだけど?

      「DoT>ペットなのやめろ」 「ルイン士やめろ」 「もっとペット操作させろ」
      このへんの意見ならむしろ同意だよ。

      だが「ペット部分を丸ごと消してディシディアユウナにしろ」は無いわ。
    • 31. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 16:42
    • ペットに関しては使い分けしたくても出来ないんだよ

      MP消費がでかすぎて再召喚するとしても1、2回が限度だし
      MP消費0は強過ぎるかもしれないと思うけど、エギがいる状態での再召喚かサモンのMP消費はてこ入れ欲しい

      後、リキャスト共通なのが痛いな
    • 32. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 16:56
    • 江木に食事が乗って、参照ステが魔法系になれば十分
    • 33. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 17:02
    • 新生サービス開始からずっと巴術と召喚だったけど、なんでdotなの?とペット微妙ってのは今でも思ってる。
      出来るのであればディシディアユウナがやりたいよ。エギを自身に憑依させるとかね。
      MPの枯渇はシルクスでもあるよ。エナドレにフロー使う悲しさは他ジョブメインの人にはわからないだろうな〜
    • 34. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 17:03
    • ※20
      それな
      竜の強化はみんな納得のいくところだし
      黒の火力アップも侵攻編で棒立ち詠唱出来ない事に対する修正だったし、mpも魔法詠唱を絶やさない事で火力出すのがコンセプトなんだからあのジョブに比べて黒はすぐ回復出来るかどうかの議論なんて意味がない
    • 35. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 17:09
    • お、今度はゴネ召か
      ま、頑張れよw
    • 36. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 17:30
    • リューの様に席が無いって訳でも無いし、3.0あるしで召喚の強化はなさそうだけどな

      弱い?MPきつい?
      黒やれよwww
      詩学黒有利なんだろ?
      装備共有で直ぐ着替えれんだろ?
      散々侵攻ん時そう言ってたよなwww
    • 37. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 17:30
    • まあでも召さんホントいなくなったよなあ
      侵攻ではACT上位に必ずいたもんな
      かと言って真成のACT上位に黒が来ることはほぼ無いんだよな
    • 38. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 17:36
    • 召が評価されてる時は黒がディスられ
      黒が評価されてる時は召がディスられる
      何故バランスよくできないのか
    • 39. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 17:50
    • なんかここ数日で急にゴネ召湧いてきたな
    • 40. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 17:56
    • 侵攻では召喚に着替えて
      真成では黒に着替えれば良いだけなのでは?
    • 41. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 17:57
    • 召喚は新生で一番期待したのに
      新生FF14の象徴がごとくゴミ
    • 42. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 18:02
    • 黒と召でシナジー効果あればいいんじゃない?
      ベストパートナーなら喧嘩もなくなる
    • 43. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 18:03
    • ※39
      リディルが召について意見だして、吉田が強化検討しますとか言っちゃったからね
      竜さんみたいに切羽詰まるような状況じゃないけど、ここぞとばかりにショーカスが声大きくしてる
    • 44. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 18:04
    • で、でたー召喚弱いよ修正はよしろまとめ記事
      そのまま腐って消えてくださいね雑魚さん
    • 45. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 18:17
    • 召喚のヘイトたっけーなぁ
      タンクで真成行ってActとってると、やっぱ召喚が火力低いのは感じるわ
      試しに黒に同等の装備で召喚やらせたら木人で8%くらい弱かった
      つってもネール戦だと圧倒的だし、
      木人コンテンツである真成との相性が悪すぎるとしか言えない
      今までずっと強くて席あったんだから「ざまぁ」と思う気持ちまではわかるけど
      強化を望む声に対し罵声を浴びせるのはさすがにどうかと思うぞ
    • 46. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 18:23
    • 棒立ちじゃなくてピョンピョンするボスだと逆にショーサンが強いんだけどね
      そういうボスはモンクどころか全職に不評なわけで...
    • 47. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 18:44
    • ※46
      その通りで一番の問題はコンテンツでバランスが取れない開発
      (侵攻2ギミックの職有利は論外として)侵攻は3は木人、4はボス中心範囲や移動や敵消失があったから3で近接、4で召喚、お互いの強みは出てた

      真成の問題は1-4全部が木人系で全部近接ベタ足有利にしてしまったこと、これが1,3は移動やら消失系だったならお互いに有利な層があるよね、で終わってた
    • 48. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 18:52
    • というか、サンダー復活しないかね。
      今の召喚ってサンダー削除されてから操作性も簡略化されてつまらんし、火力的にもサンダーが必要な気がする
    • 49. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 18:54
    • エギ2体同時に召喚できれば解決やな
    • 50. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 19:03
    • エギ廃止 アビ使用時に召喚獣が出てきて「ドカーン」というのを一発食らわして消えるタイプがいいです
    • 51. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 19:06
    • 弱いとかネットで言われだすとバハだけじゃなくて極コンテンツとか普通のIDにもくんなみたいな風潮になるんでやめてくれ
    • 52. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 19:08
    • ショーさんの闇は深い
    • 53. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 19:44
    • 召喚は今でも不動の一位だから強化なんてこないよwwwwwwwww
      大体嫌なら杖もてばいいだけの話じゃんwwwwwww
    • 54. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 19:56
    • 参照パラメータとかバグ系はフォーラムでいったほうがいいな
      せっかく調査した結果なら

      あとルインとルインラが同じMPはねーよ、ルインつかうやついるのか?考えろ
      ルインとルインラの燃費は今の割合のまま燃費よくするぐらいだろ
      強くし過ぎたら、ネール系コンテンツは最強になりすぎるのは分かってるだろもう
    • 55. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 20:03
    • ヒーラーはPIEが装備についてて昔のようにMP不足に陥ることはないけど
      召喚は、MP据え置き、ルラAAやSS上昇で燃費悪化してるのに、木人コンテンツを増やされてる。
      詩人の歌もパイオンの方が何倍も効果的だし、召喚のためのバラは無意味。黒ならバラじゃなくてレクできる。
      ヒラが上手くてバラの少ないPTなら、黒の方が1割以上強いよ。
    • 56. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 20:19
    • ゴネ得黒のせいで相対的に弱くなった召喚はアワレ
    • 57. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 20:22
    • もうペットという概念をなくして、攻撃のエフェクトとして召喚獣を出してほしい
    • 58. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 20:27
    • ショーサンは元々数少ない上に黒というキチガイがいるから大変だな
      こいつらキチガイの声がでかいからいつまでたっても強化されないんじゃね
    • 59. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 20:36
    • エナジードレインしろとか、薬飲めとかいう人いるけど
      エナジードレインは威力150でバーストは威力300だから
      MPのために1分間で威力450分を捨てることになる
      エーテル使うと霊薬を使えない
      ただでさえ、WS威力が低い召喚でバースト封印とか、
      仮に、MP持ったとしても楽しくもなんともないよね
    • 60. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 20:46
    • リソースが足りないってのは黒以外の全部の職に言えることだろ
      やっぱりTPMP回復の歌なんか作ったのが間違いなんだろうな
    • 61. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 20:54
    • TERAが全職通常攻撃でMP貯めるタイプ(魔法職は魔法弾みたいなの)だったけど、あれが結局一番いい気がする
      最大値が低めだけど5~6発で全快するような感じで、MP減ったからしばらく通常攻撃しなきゃ;;って感覚にはならんかった
    • 62. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 21:02
    • てかエナジードレインでどれだけMP回復すると思ってんだよ
    • 63. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 21:18
    • >>60
      ヒラよりもMP消費が早いことが問題
      ヒラにMPがある状態で、詩人の攻撃力が下がるのに召喚のためにバラを歌う必要性がない
      パイオンはタンクと近接4人に恩恵あるからTP足りないなら歌ってもらうべき
    • 64. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 21:47
    • リューサンの次はショーサンっすかww
    • 65. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 21:53
    • 吉田「黒と召は仲が悪いんですw」





      キャス装備共通にしたこの無能が悪いんだろ、馬鹿かよ
      蛙って呼ばれてるだけあるわマジで
    • 66. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 22:53
    • 黒と召が仲悪いのは、どう考えてもプレイヤー間でディスりあってるからだろ
      素直にこんな強化がいいとか、意見だしてけば良いのに、こんな場末の書き込みにすら最終的には他ジョブ貶める発言ばっかじゃねーか
    • 67. ななしの冒険者
    • 2014年12月24日 23:29
    • ディシディアユウナみたいな戦闘方法されたらこの画面見るゲームで邪魔なんでPTに入れたくない

      黒と召喚は邂逅で一緒のPTに居た頃は大して仲悪くはなかったよ
      魔法耐性持った敵のHPやたら増やしてきたりキャス1構成強要してくるコンテンツも問題だしDPSってひとくくりにされててCFなどではどんな職構成でもいいようにって話のはずなのに比べるならキャス同士でやってろってでしゃばってくる他職も結局とぼしめてるだけなんだわ
      のせられてる黒と召喚も当然問題なわけだが
    • 68. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 01:41
    • 黒の時もそうだったけど強化しろだの吠えてるのは一部のザコだけなんだよなあ・・・

      正直調整はいってくれてもいいけど、操作性やコンセプトとかがかわってくるとやる気なくなるだろうから困るんだけど・・・
      いい加減下手な人を基準に調整 ってのやめてくんねえかな
      コンテンツの難易度を固定ほぼ前提にしてる割にジョブバランスは下手な人前提で取ろうとするからホント歪んでるんだよ、上手いやつが使えばコンテンツ次第では普通に最強クラスなんだから今回は相性が悪かったね でいいじゃねーか
    • 69. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 02:23
    • LBとか高物理防御とかで無理やりキャスの席を作ってる感はする
      でもそうでもしないと黒すら席が危ういという近接の強さ
    • 70. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 02:54
    • エギの仕様がやっつけ仕事過ぎなんで、そこだけ直して様子見りゃいいんじゃないかね
    • 71. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 06:21
    • 燃費は可哀想だがリザレク使わなきゃ総火力はDPSでぶっちぎりだろ…
      今まで確定枠独占しといて今更なにネガってんだ
    • 72. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 07:21
    • サンダー取り上げられた時の4コマか漫画か何かでショック受けてる召喚に
      「でもDPS最強の地位はそのまま///」
      みたいな話あったよな、いつからこんな扱いというかネガるようになった?
    • 73. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 07:53
    • 黒より弱いとか近接より云々いってるけど

      MP持つコンテンツなら黒圧倒するし
      近接はパイオン前提の火力なのに
      キャスはレク前提の火力じゃねーだろ

      ネガ愚痴は頭悪すぎ、こんなのが召喚士気取ってるとか恥だわ
    • 74. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 08:22
    • ジョブバランス自体は微調整でどうにでもなる程度には出来がいいんだけどな
      行き着くところは大縄跳びってコンテンツデザインのせいで、結局ゴネ得アピールの繰り返し
      運営の自業自得だし、まぁお互い頑張れって程度の感想しか持てないな
    • 75. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 10:55
    • ※72
      元々DPSだけで見ても全盛期でもモンクより若干下ぐらいで最強ではなかった
      それがモ、竜、黒が強化され、同等のDPS出せる忍者が追加され、一方の召喚はAA威力が置いていかれる等の実質弱体
      そして極めつけはバハボスの木人化&きついDPSチェック
      侵攻ネールなんかは迅雷強制的に切らせまくるし、フェーズ4はチェッカーほぼなしでリザレク立て直しが最高に輝いてたけど
      真成ではモ竜忍が最大限に火力発揮できる仕様になってる&リザレクしてるような状況だとチェッカー越えられない=死人0でいかないといけないのでリザレクできるメリットが薄い

      召喚自体はほぼ変わってないけど環境が変わりすぎた
    • 76. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 11:03
    • 強すぎたからサンダー取り上げた
      ならサンダー戻してもいいよな

      でもそれすると木人DPSでも上位いくんだよな10~15%位火力上がるし
      ネールみたいなコンテンツだとガチで化け物クラスの火力にまた戻っちゃうっていう。
      とはいえMP効率は相変わらずか。
    • 77. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 11:37
    • 微妙に火力上げてくれるならリザレクくらい黒にもくれてやるよ
      っていうかMP実質無限の黒でこそリザレクの本領じゃねーの
    • 78. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 11:45
    • 77これだな

      召喚士はリザレクそのまま火力上げて
      黒にもリザレクあげればいいじゃん
      それなら召>黒でも文句ねーだろ

      やさしい世界
    • 79. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 13:55
    • 戦士の時は至る所で騒がれて、高井ひろしも騒いで修正。
      竜騎士も前々からネタにされて、ルクレが竜3構成でクリアした後存在価値がないと言って慌てて修正。
      そして今回がまた同じ流れ。
      ゴネとかネガキャンじゃなくて全て事実。大体この記事初めの箇条書きの多さ見て修正いらないって言ってるとか頭おかしいレベル。しかも書いてないだけでもっとあるから。

    • 80. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 14:00
    • >>73
      >MP持つコンテンツなら黒圧倒するし

      黒を圧倒するDPSを召喚が出すことできるの?
    • 81. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 14:57
    • FCのショーサンがMP足りない足りない召喚弱いって愚痴たれてたけどフレで召喚やってる奴らは別にMPちゃんと回せるしDPSも出せるよっていうからほっといたらPLLの中村発言見たらしくやっぱりわたしは正しかった!わたし可哀想!!って毎日いっててウザいんだけどどうしたらいいかな
    • 82. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 16:18
    • FC抜けるといいよ
    • 83. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 16:54
    • 米80
      侵攻1層・4層・極シヴァ含めた各蛮神辺りで黒を圧倒するDPS出せないなら召喚引退してこ?

      モンク居たらイフのダメージ伸びるし、ジャンプするボスはガルコンテでDPS伸ばせる。
      忍者いたらピンポイントでエーテルフロー伸ばせるから木人DPSがほぼ同等の召喚と黒(10~20位しか差がない)で
      多少なりと移動で詠唱とまる可能性のある黒よりコンテンツDPS出せない奴は核地雷だけど?

      ってか、ほんとまじで竜も黒もそうだけど雑魚の妄言のせいでクソゲーになるのやめてほしいんだけど・・・
      一部のイケメン黒だって「ごね得強化のチンパンジョブ」とか言われて嬉しいのか?
      俺はそんなのアホらしいから強化されなくて良いし、コンテンツの相性とかで弱く見えるだけって判んないのはアホだろ
    • 84. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 17:53
    • レスの数にワロッタw
    • 85. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 18:08
    • >>82
      俺のFCなの(震え声)
      イライラする俺がおかしいんかなーって思ったけどそういうレベルでよさそうで安心した
      事が収まるまで別ゲーでもしてようかな
    • 86. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 18:45
    • エギの見た目を何とかしてほしいなぁ...
      火力はまぁ現状でも十分
    • 87. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 19:07
    • お前らクリスマスっつーのにお熱いなwww
    • 88. ななしの冒険者
    • 2014年12月25日 19:40
    • >>85
      FCメンバーの愚痴がイライラするなら、マスターむいてないよw
    • 89. ななしの冒険者
    • 2014年12月26日 00:13
    • ※72だけど※75詳しくありがとう
      なるほどね、相対的なものなのか

      でもリザレクのメリット薄いとか色々言われてるけど
      つい先日、真成二層でヒラ二人が線ミスって二人とも同時に死んだ
      詩人いてもLB3たまってなかった、でも召喚がいたから立て直してそのまま勝てた
      特殊な状況だけど本当助かったよ

      俺は召喚じゃないけど召喚とやるのは好きだから応援してる
      公式がちゃんと現状を知って早く動いてくれると良いな
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