20 :既にその名前は使われています:2014/01/09(木) 21:21:52.61 ID:ThmuXMBg
    それぞれ100回ずつ木人Lv50にオートアタックとヘヴィショットを打った時のデータです。
    武器は全てアルテミスボウ・ゼニスで、クリティカルやミスは除外してあります。
    計算結果は誤差を減らすため主に中央値で計算してあります。

    DEX306 意志202(+0) 裸に武器のみ
    AA   最小90 最大99 中央94.5 平均95.08
    ヘヴィ 最小150 最大165 中央157.5 平均157.35

    DEX356 意思202(+0)
    AA   最小102 最大113 中央107.5 平均108.19
    ヘヴィ 最小171 最大189 中央180 平均180.81

    DEX406 意思202(+0)
    AA   最小114 最大126 中央120 平均119.5
    ヘヴィ 最小190 最大210 中央200 平均201.38

    DEX456 意思202(+0)
    AA   最小126 最大139 中央132.5 平均132.03
    ヘヴィ 最小211 最大234 中央222.5 平均222.27




21 :既にその名前は使われています:2014/01/09(木) 21:22:57.35 ID:ThmuXMBg
    ここから分かることは、DEXについてはAA、ヘヴィ共に直線状にデータが推移していること。
    武器がゼニスで意思+0の場合、DEX1につきAA+0.25ダメージ、
    ヘヴィ+0.43ダメージ程度上昇が見込める。

    ちなみに意思+75の場合、DEX1につきAA+0.28ダメージ、
    ヘヴィ+0.46ダメージ程度の上昇であった。

    DEX306からDEXを+50すると数値上では1.163倍になっているが、
    意思がない場合実際のダメージは約1.14倍止まりである。
    これは極端な話、DEX300がDEX600になっても
    ダメージがそのまま倍にはなるわけではないことを示している。


22 :既にその名前は使われています:2014/01/09(木) 21:23:32.24 ID:ThmuXMBg
    意思については装備の調整が難しかったのデータが少なめです。


    DEX306 意思242(+40)
    AA   最小93 最大102 中央97.5 平均97.58
    ヘヴィ 最小153 最大170 中央161.5 平均161.6

    DEX406 意思277(+75)
    AA   最小123 最大136 中央129.5 平均129.33
    ヘヴィ 最小197 最大218 中央207.5 平均207.72

    DEX456 意思277(+75)
    AA   最小136 最大151 中央143.5 平均142.92
    ヘヴィ 最小219 最大242 中央230.5 平均229.36



23 :既にその名前は使われています:2014/01/09(木) 21:24:26.45 ID:ThmuXMBg
    続いて意思について。
    DEX306の時は意思1につきAA+0.075ダメージ、ヘヴィ+0.1ダメージ程度上昇している。
    意思はDEXに比べてAAの比重が大きいことがみてとれる。

    これを総ダメージにおけるAAの割合を1/3としてDEX換算すると、
    およそ意思4=DEX1という結果になった。

    しかし意思はDEXが増えるとダメージが比例して増えるようだ。
    DEX406の時は意思1につきAA+0.1266ダメージ、ヘヴィ+0.1ダメージ増えている。
    DEX456の時は意思1につきAA+0.1466ダメージ、ヘヴィ+0.1066ダメージ増えている。

    ヘヴィのダメージはほぼ変わっていないので、AAのみDEXと意思が相関しあって増加しているようだ。
    DEX406の時のDEX換算はDEX1=意思3.4で、
    DEX456の時のDEX換算はDEX1=意思3.08であった。
    現状の最終装備をふまえると、DEX1=意思3換算して問題なさそうである
    ※AAが総ダメージに占める割合を1/3とした場合



24 :既にその名前は使われています:2014/01/09(木) 21:26:34.19 ID:ThmuXMBg
    以上です。
    考察は間違っていることがあるかもしれませんが、
    データだけは合っているはずなので、各自で考えて頂ければ。


25 :既にその名前は使われています:2014/01/09(木) 21:34:52.79 ID:ThmuXMBg
    エルフィンボウを使った場合、また変わってくるかもしれません。

    あとDEXはPTボーナスやホークアイで増えること、
    一部のスキルにダメージが直結するのでそのあたりも考える必要ありますね。

 
32 :既にその名前は使われています:2014/01/09(木) 22:54:45.49 ID:o/dmuMQe
    俺も装備かえてやってみた
    AAの最小ダメージ/最大ダメージ

    DEX497 エルフィンボウ
    121/134 意思244
    ↓+19
    123/136 意思263
    ↓+11
    125/138 意思274
    ↓+17
    129/141 意思291


    DEX493 タイタンボウ
    143/158 意思242
    ↓+19
    146/160 意思261
    ↓+11
    148/163 意思 272
    ↓+17
    150/165 意思 289


    基本性能が違っても意思あたりのダメージ上昇量は同じと言っていいレベルに収まった
    通常攻撃回数が多ければその分意思の恩恵を強く受けると言って差し支えないと思う
    だから通常攻撃回数多い&クリティカル&意思の分で
    エルフィン>アラガンって実測値になったんじゃないかなー


40 :既にその名前は使われています:2014/01/09(木) 23:45:39.54 ID:AKG7nO1B
    意思つえーな
    命中430ぐらいであとはクリと意思を重視か
    極腕輪 神話指輪は確定か



46 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 00:14:39.76 ID:CPTx+IWy
    わかった事

    アラガン指輪とヒッポ5禁ならヒッポのが強い
    エルフィンはクリと意思というステ以上にAA攻撃速度が早いのが強い、
    乱れ撃ちや意思力のシナジー良すぎ
    命中が足りてる敵ならエルフィンがアラガン上回る可能性は否定出来ない


47 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 00:16:23.29 ID:ogU4Ywu2
    指とか超優秀で簡単に取れるヒーロー+ガル指があるのに議論の余地ないでしょ



57 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 02:21:32.75 ID:aPyqbO1V
    たださすがに意思かクリついてる神話アラガンには新式じゃ火力敵わないだろうからなー

    耳は神話か極が優秀で、腕はイフ一択、指は片方神話は決まりだから
    新式つけるとしたら首か指になるか



59 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 02:25:49.84 ID:/Og3B1pE
    首は以前はアラガンが最終装備だと思われていたけど神話のが強いかもしれんな


61 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 02:26:16.70 ID:y4ResaAC
    今日はがっつり検証デーなのか?
    たまたまだけど俺もクリ重視装備と全身IL90どっちが強いのか気になったので、
    木人殴ってきた。
    ついでにアラガンとエルフィンどっちが強いのか確かめたくて、武器だけ逆も試した。


    i2gcO3M

    BxTLYYT

    EX39hbz


92 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 10:38:18.07 ID:y4ResaAC
    >>61のデータだけど、
    長期戦になればなるほどアラガン弓やIL90のが有利です。
    MAXDPSとダメージ総量比べてみると、
    エルフィンや新式でも瞬間火力(MAXDPS)は高い数値出せても、
    トータル3分間のダメージ総量はアラガン弓やIL90のが出るのです。



397 :既にその名前は使われています:2014/01/12(日) 00:18:43.73 ID:pSOb1ttV
    っしゃおらーアラガンさいつよktkr
    エルフィン奴息しとるか~?wwww
    意志力wwwクリティカルwww

    up281096

    まぁ最後の二列見てもらえばわかるんだけど
    まだ煽るにはちょっと誤差が多いのでもう少し時間かけてブラッシュアップしていきます

    ちなみに5分間でホーク、猛者、乱れ、ヘヴィ、ブラッド、dot二種のみを使った結果です


422 :既にその名前は使われています:2014/01/12(日) 03:17:21.07 ID:hwwWKBaY
    >>397
    お疲れ様。
    アラガン弓のトータルダメージがばらつくのは、
    多分乱れ打ち使ったときのタイミングで何回入ったか、かな。
    >>61もそうだけど、
    エルフィンは数字が安定しててアラガン弓はばらつくね。


434 :既にその名前は使われています:2014/01/12(日) 07:44:12.20 ID:XaB0NSDi
    >>61でも平均したらアラガンの方が勝ってるし
    乱れ撃ちの機嫌次第でエルフィンがアラガンに迫るけど
    アラガンの方が微妙に強い くらいでFAなんじゃね

    俺はアラガン持っててエルフィン持ってないけど
    エルフィンちょっと欲しくなったかな
    エルフィンしか持ってない奴も5層で弓取れたら微妙に強くなるの解ったんだし
    5層行く気にもなるだろ


62 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 02:42:18.60 ID:apYyij5Z
    ありがたいデータやわ



64 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 03:03:17.22 ID:eTPwA4kJ
    おぉ、これはありがたい
    アラ首とれるまでアル首で我慢するわ…



63 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 02:53:46.43 ID:jAlJuJiL
    新式厨が完全に息しなくなっちゃうな



66 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 03:20:43.82 ID:CPTx+IWy
    新式厨と言うかクリ厨?クリティカル上げればその分だけレッターが回転するから強いと思ってる人ら
    実は案外大したことないって言う



68 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 03:32:37.96 ID:xMyuDvZ9
    つまりバハは命中440台あれば良くて
    DEX500いってる奴らは意志力も視野に入れればいいってことか
    極は命中400でも足りてるし命中474必要ってのはタンクだけってことなんかな?

    エルフィンは命中足りるならアラガンと互角性能くらいまで行けるみたいだけど
    命中がギリギリ足りないよなぁ



177 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 20:02:56.90 ID:eG4XsWWj
    DEX最優先なのは当然だろう
    IL90で、その上でクリ特化か意思力特化どれが強いのって話



180 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 20:04:31.89 ID:NSrSUeg7
    >>177
    運を取るかオートアタックとスキルダメージ微アップを取るかの違い



178 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 20:04:06.03 ID:65g3c1Fq
    安定した火力欲しいならDEX・意思
    クリ特化でロマン求めるならクリ

    ただしクリ特化はあくまで確率なので、そこは個人の判断って事でしょう



336 :既にその名前は使われています:2014/01/11(土) 19:20:38.88 ID:iPyePNkG
    意思は「運要素の無い」ダメージの最低値を上げる「確実性」のステ
    クリは「運要素のある」ダメージの最大期待値を上げる「運次第」のステ(尚、クリ時は1.5倍)

    これで好みで選べでいいじゃないか、意思信仰もクリ信仰もそれぞれの信じる装備でやればええ
    状況次第・クリ次第でどっちのがDPS出るかって変わるんだしさ~
    あ、IL90は前提な(´・ω・`) IL下げてまでの特化はノーセンキュー!


379 :既にその名前は使われています:2014/01/11(土) 21:18:08.51 ID:PnPjbito
    でも意思ってAAは意思5=ダメ+1だっけ?
    クリ1発出たら意思によってあがるAAのダメージ何発分だってならね?
    いやまぁ意思特化でもクリは出るんだけど

    というか現状だとIL90で考えるなら特化したところで大きくステに差が開けないんだよな
    なんだかんだ意思・クリ両OP付きとかある訳だし


380 :既にその名前は使われています:2014/01/11(土) 21:30:43.54 ID:f7qPem1z
    とはいえ、クリと意思がトレードオフになってる装備なんて
    神話手:クリ21 アラガン手:意思11
    アラガン首:クリ11 神話首:意思11
    神話耳:クリ16 タコ耳:意思8
    この3箇所しかないからな

    3箇所程度どちらかに特化したところで大して変わらんと思う
    命中足りてなきゃ命中付いてる方選べばいいし、足りてるならSSついてる方選べばいいんじゃない


80 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 06:29:56.90 ID:XcHOehuk
    IL90つか防具分のDEX伸ばせるだけ伸ばすのが前提だな
    そっから初めてエルフィンとアラガンの比較とか、クリ意思SSとかの比較の話が意味を持ってくる

    新式っつかヒポリングもマテリアの能力上限なければ比較対象に上がったと思うんだがなぁ
    クラフター装備のIL抑えるんだったらそこぐらい開放しませんかねよしだ


78 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 05:52:02.20 ID:WLrXOVYH
    後は飯だな
    命中を飯で補うか、クリ特化や意思特化の飯にするか考えるべき


79 :既にその名前は使われています:2014/01/10(金) 06:14:39.31 ID:ljDtij9z
    結論:IL90揃えてから考えろ



引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1389263723/

[2014/1/13 12:30] コメント(20) この記事のURL

コメント

コメント一覧

    • 1. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 14:23
    • ploc含めた計算するなら、試行回数が致命的に足りてないなぁ
      検証時間も公倍数の360秒にすればアビのリキャ的に正しい数字が出やすいはず

      数出すのが超メンドクサイけどw


    • 2. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 15:18
    • くだらないゲームでくだらない議論だわ
      大縄跳びゲームだろこれ?個人が強くてどうなるんだよ
      PVPで語れよ、計算式ちがうんだからさ


    • 3. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 15:30
    • 大縄跳びのゲームでも個人個人が強ければそれだけ戦闘時間の短縮につながりみんなが縄跳びを飛ぶ回数が減るから結果的に個人が強ければクリアできる確率はあがる
      それにPvPはPvEの神話アラガンや極アクセと違って現状装備が一式しかないから検証する必要もない
      PvPでクリや意思の食事を取るのであればスレにもかかれているように安定がほしいなら意思でロマンならクリを取ればいいだけの話
      それとも※2は未だにPvE装備でPvP来てる人なのでしょうか


    • 4. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 15:41
    • 大縄跳びを余裕で越えられた人間が考えることであって
      越えられない者が考えるべきことではないな


    • 5. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 15:51
    • 大分前にヒーラースレでも、MNDは意志に比例してヒール量が増えるんじゃないかってのもあったな
      この結果見ると、スペスピ意志は誤差だから好きな方ってことになってたけど意志に傾きそう

      にしてもちょっと前のポストで新式はIL90上回る可能性ある!って騒いでた連中息してるんだろうか


    • 6. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 16:04
    • 好きな方使えばいいのに>>397みたいな奴はなに考えてゲームしてるんだろうか


    • 7. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 16:20
    • 米6
      詩人スレでエルフィン>>>アラガン弓って騒いでたやつに対して言ってるだけじゃね 知らんけど

      キャスターの意志の恩恵も、物理より少ないのは間違いないけど気になるな


    • 8. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 16:46
    • 相変わらずくっせえの沸いてるなぁ。


    • 9. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 16:56
    • *2は極タコでペロペロし過ぎて荒んでるんだよ察しろ


    • 10. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 17:02
    • 詩人は左全部IL90にしてもFB4人受けにしても乱数即死が低確率だけどありうるし
      首と指の2つ目はいいアクセがないからそこは新式がいいんじゃないの
      意志とクリと命中を全部最大まで付けたらだけどね


    • 11. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 17:05
    • 詩人いると殲滅遅いしLBどーすんの状態なのはサービス開始から変わらない。


    • 12. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 17:23
    • 実際攻撃力の数値にはエルフィンでも勝てないんじゃね、くらいの適当な考察しかなかったから
      こういうのはありがたい
      アラガンボウはAA速度早かったのがキモだったんだな


    • 13. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 18:00
    • また攻撃だけで詩一切いれないダメージ厨共の自己満足か


    • 14. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 18:02
    • >>12
      SS除くとエルフィン>アラガンになるのは確定だしな
      SS分含めれば普通にアラガン>エルフィン

      命中くっついてる以上はそらそうだろと言う話にしかならんw


    • 15. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 18:11
    • まだ2.0気分が抜けてないとか雑魚すぎ


    • 16. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 18:14
    • >>5
      やるなら90と新式じゃなくアラガン指輪とヒッポリングなんかの比較だろうなぁ
      神話とかガル指輪だと確実にそっちのが上
      例の計算式上はDEX0.612+命中4とVIT8の比較になるのと、モンクよりクリ意志の重要性云々って所だろ

      まぁ、何れにしても状況次第だから如何とも
      確かなのは「アルテミスは死んだのだ・・・」ってことくらいw


    • 17. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 18:34
    • 対人ゲーがたくさんある昨今で わざわざこんな糞内容のPvPについて
      語れよとかいってるアホがいて驚愕したw


    • 18. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 18:50
    • 詩人の検証は個人ブロガーでやってる所のほうが詳しいな。
      そちらは数式算出もしてるぞ。


    • 19. ななしの冒険者
    • 2014年01月13日 22:56
    • だから意思力4で主要ステ1だって

      細かい計算式はあるけど、レベル50においてはこれだけ理解してれば十分
      自分で計算しても、どのジョブでもかならず意思4=主要ステ1になる


    • 20. ななしの冒険者
    • 2014年01月16日 11:57
    • 正直誤差だよね、まだドレスアップも無いし見た目ださくなるから防具は一式でいいわ


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