1

1 :既にその名前は使われています:2013/10/19(土) 22:15:57.50 ID:6riw2rqm
    弱体されたらやめる


3 :既にその名前は使われています:2013/10/19(土) 22:16:50.01 ID:h3J3Lotg
    詩人ゲーはもういいです


4 :既にその名前は使われています:2013/10/19(土) 22:17:10.25 ID:FqP6rmKY
    本当に上手い詩人だけが残ってくれるからいいと思う



6 :既にその名前は使われています:2013/10/19(土) 22:17:48.31 ID:Uw/81MF4
    まだこないんじゃね?近接強化してみてそれでもバランス悪けりゃ2.2で弱体化


9 :既にその名前は使われています:2013/10/19(土) 22:22:39.55 ID:eNTngBsO
    別にいいんじゃないですかね弱体されても
    自分だけじゃなく全員が困るんだから痛みわけってことで
    それと最強厨さん残念でしたねまたどうぞ


14 :既にその名前は使われています:2013/10/19(土) 22:45:19.82 ID:Sr0viv4f
    †でも乱れ撃ち弱体からコンボ制で長いリキャ与えられたし当然の結果


45 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 04:43:16.11 ID:zFaF6bDX
    まぁ遠隔アタッカーでキャスターでもないんだからなんかしらのデメリットはあっていいよな
    11ちゃんみたいな弱体食らうと死にますg

29 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 01:53:32.94 ID:fDOBdz0z
    もう本当に詩人が好きな人しかやらないくらいのすっごい弱体でいいよ
    その方が歌好きの詩人も嬉しいだろw

30 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 02:12:18.29 ID:+Oad0wGm
    >>29
    一曲しかかけられないのに歌だけとかイラない恋になるだねだが。

33 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 02:23:17.21 ID:TiydJ4Fz
    バランス調整が甘かった結果今の優遇職になってただけの事
    本来あるべき強さに戻るだけだろ
    詩人は信ONなら神主、ROならバードの位置づけ
    攻撃も一応できるものの、サポートがメインの仕事であるべき


50 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 05:03:44.20 ID:WR3V3Uky
    >>33
    バッファーがいないと戦闘が面白く無いでしょ?ってことで
    根性版でもトップクラスのアタッカーである弓から
    無理やり気味にバッファーとしての役割を持つ詩人にジョブチェンジさせられた

    新生でもバッファーなんてロールは用意されてないので、
    DPSとの兼ね合いで中途半端な職に設定した結果、
    振り幅を間違えて万能職になってしまった
    吉田が適当すぎるせいだ


35 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 02:36:24.35 ID:QjgO/rh0
    全力出した黒モンクにはDPS敵わないんだがなぁ。

    吉田はフェーズ毎の瞬間火力が~って言い方してたから、
    恐らくバハ四層の話だと思うけど、
    バハ四層でも別にDPSトップになるわけでもなし。

    そしてそもそも歌で与ダメ20%ダウンなんですが。


36 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 02:52:40.71 ID:J1kQ/Ebs
    詩人が強いってより近接がクソ過ぎるのが問題だろ 中身の問題もあるけど


100 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 14:07:41.90 ID:x6Ci/M+6
    実際どの職も最高の動きした場合詩人はDPS下位なのにな。


102 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 14:14:55.24 ID:ZeT+8xis
    >>100
    それをさせない敵の無駄な抵抗のせい


139 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 02:40:08.70 ID:DsvGaGkb
    支援能力あるのにDPS特化な他職とDPS比較してる時点でおかしいと気づけよ


140 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 03:04:03.62 ID:+JflLQHH
    残念だけど遠隔で詠唱もなしなら近接よりだいぶDPS低くないと正常じゃないんだわ
    黒やら召喚やら詠唱ある意味考えろ


62 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 09:10:47.03 ID:NSg7dESL
    強すぎたからなしょうがないと思うわ
    ガツンと攻撃性能削っていいから歌の性能を上げて欲しいわ


66 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 09:36:54.35 ID:C18GCGwR
    補助方面充実させてくれるなら、火力弱体でも文句はないな。元々バッファーは好きだし。
    でも遠隔アタッカーやりたくて上げた人には酷だなあ。なんで遠隔物理と補助を一緒にしたのやらw


72 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 10:24:43.83 ID:Cc171Sa+
    >>66
    問題は今後の方針に全く触れてないことだな。
    dpsを下げてバッファーで調整していく、
    遠隔アタッカーはすまないがもう少し待ってね。とかなら納得できる

67 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 09:40:33.92 ID:dGIw2Pt3
    支援型の詩人と攻撃特化の狩人みたいにわけておけば良かったのにな
    今度は狩さん無双なるだけかも知らんが・・・

74 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 10:53:12.86 ID:OUqUtOp9
    >>67
    銃ぶっ放すジョブは追加決定してんだから
    それが攻撃特化になるんじゃないの。いつになるかは知らんけど

12 :既にその名前は使われています:2013/10/19(土) 22:29:38.50 ID:BN6jEIDS
    DPS最強の防御性能を持つ黒はスルーですかねw


170 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 07:49:31.88 ID:uD7hKMkV
    詩人を弱体するなら黒も弱体しろよ吉田


171 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 07:52:11.17 ID:NuAME/bp
    >>170
    真っ先に弱体化しないといけないのはそっちだけどな

    状態異常もバフも攻撃も自己回復もできるマルチロールクラスで
    DPSも遠距離トップっておかしいだろ


167 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 07:45:23.96 ID:F+Q4AYJ8
    リューサンのジャンプ無敵はダメでしょう(笑)
    ↓
    ウォールはいいけどね2回もいいけどね2分毎に使えるよ


169 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 07:47:22.76 ID:uBmkhQBZ
    >>167
    ヨシダアアアア


178 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 08:00:29.57 ID:IbhNxA7X
    ウォールで二回無敵 だ け なら十分わかるんだが
    何故そのうえ魔防が高い装備をしててさらにマバリア持ちでそれなのかマジでわからん
    極まったら全体魔法攻撃も1000ダメージ以上軽減できるとかアホでしかない
    リューサンが床ペロしやすいのと対比するなら詩人じゃなくてコイツだろ


184 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 08:07:45.50 ID:F+Q4AYJ8
    サンダー系のprocもかなりチート級でファイアなんて40パーで次無料だぜwww
    そっから範囲睡眠と唯一の弱点を塞ぐ防御アビ
    ヒーラーが必死こいて取る迅速魔
    万能ってこういうこと言うんじゃないすかねぇ


182 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 08:04:45.94 ID:uBmkhQBZ
    ちょっと、吉田の趣味入ってるよな
    黒が好きなのはわかるけど、あんなスキルあったら面白い、
    こんなスキルあったら便利がつまりすぎ

    モンクなんて型制限付きで沈黙のスキル(ダメージはびっくりするほどカス)
    みたいな変なのしかないのに


185 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 08:13:04.77 ID:uBmkhQBZ
    遠距離は総じて制限が制限になってないんだよな


201 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 09:47:49.64 ID:s7lROIV5
    赤い地面を避けるゲームな時点で近接に居場所はないと思うが


202 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 09:50:13.82 ID:t1SLcFUZ
    吉田も認識してるみたいだし今後は後衛が動かざるえない様な範囲も増えていくんでない


186 :既にその名前は使われています:2013/10/21(月) 08:15:46.46 ID:y92LHk/9
    近接は強くするとみんなそれやるからね、しょうがないね


58 :既にその名前は使われています:2013/10/20(日) 07:37:41.95 ID:0zgYc+of
    1




引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382188557/

[2013/10/21 18:00] コメント(129) この記事のURL

コメント

コメント一覧

    • 1. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:05
    • そうそう
      黒だよなどう考えても弱体化すべきなの

      あの適当に連打してるだけクソ火力出すジョブなんとかしろよ


    • 2. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:07
    • と、ゴネゴネグチグチ言いながらも、決して辞めず
      その時の最強職に流れるのであった。


    • 3. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:10
    • 最近糞詩人増えてるよなー 竜から流れた層なんだろうなーw


    • 4. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:21
    • 遠距離で詠唱無くて移動攻撃可能で
      サポートスキルもあってスタン役も出来て火力も標準以上にある
      まあ便利すぎたわな


    • 5. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:22
    • 正直詩人の何が強いのか分からん
      詩人が三発入れてる間に黒が一発ボンで終わるだろ
      常に動いてないと駄目なとこないし詠唱とか何の障害にもなってないしなぁ


    • 6. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:26
    • 白の神速魔も適当な名前に変えて効果も変えてくんないかな
      瞬間魔とか瞬時魔とか(センスねーとか言わないで!)
      ストンスキンとかケアル系を一度だけ範囲化できるとかで
      リキャはベネと同じくらいでいいから


    • 7. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:28
    • とりあえず黒そだてておけば間違いないな
      吉田が自分の好きなジョブを弱体するはずがないし


    • 8. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:28
    • 全てリューサンのせいにしよう(提案)


    • 9. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:29
    • FF11の距離補正導入で全て解決!
      最強厨が居なくなって、本当に詩人好きな人だけ残るからソレがいい
      てか、歴代FFや11みたいに支援特化にしてくれよ、、、


    • 10. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:32
    • 敵の仕様に対して有利に立てるって面が大きいのなら
      他のクラスを敵の仕様に対応できるように強化した方がいい
      強い敵が出る度に対応できるクラスを弱くしていったら爽快感が削られるだけだ


    • 11. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:42
    • ゼーメル中ボス2みたいなのばっかだせばええんや


    • 12. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:52
    • てかwwまだはっきりと弱体しますとは言ってないじゃん。
      強すぎるねイコール弱体って勝手に脳内がネガってるまさに情弱さんですな。
      詳細が発表されてからネガってください。毎回毎回同じこと繰り返してバカか。


    • 13. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:53
    • もしバッファー的な立ち位置にするとして
      それだと困ってくるのはCFとかで詩人だらけになったときなんだよなぁ
      どう調整すんだよ


    • 14. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 18:56
    • 14チームは"リ"バランスにかけてはなかなか上手なので、半年くらいかけてキッチリ整えるだろう。
      旧でも戦士が強すぎて弱体化されたけど、ナイトの強化と併せて最終的には概ね不満のないバランスに落ち着いた。


    • 15. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:03
    • 黒と詩人50でどちらもレリックだが詩人のほうが強いよ。弱体おそれて妄想語ってるのが哀れすぎるわ。


    • 16. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:08
    • 黒と詩人な。装備レベル同じで中の人同じ場合詩人のがDPS高いんだよ。
      詩人がDPS低いって思ってるのはただの無知。まぁDPS落として歌強化したほうが面白そうだけどな。


    • 17. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:14
    • ※15
      具体的にどこと比較して強いのか言わずに詩人のほうが強いよとか言われても説得力皆無なんですが・・・
      黒も詩人も強くていいから近接職強くしてバランスとってくれよ
      強い職だからという理由で選んだわけでもないのに勝手に騒がれて弱体されるなんて悲しいわ・・・


    • 18. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:15
    • 竜から詩人に流れた…そう俺のことだ
      でもクソプレイはしてないよ、ほんとだって!


    • 19. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:15
    • そうそう。黒って単体だとDPSの中で下の方だぜ?詩人のレクイエムがあれば上にあがれるが
      何か違うゲームやってんじゃないのかって思うわ。この黒サイキョー論
      詩人はレクイエム使いつつ火力が落ちずにレクイエム貰った黒と同等の火力なんだがなぁ
      ただし黒の範囲はトップクラスなのは間違いないから特に文句ないよ俺は。
      単体火力でもサイキョーみたいな流れはさすがにアホ


    • 20. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:20
    • スクエニは貴重なhimechanジョブを潰してどうするんですかねぇ
      ヒーラー鬼強化かリューサンが超絶強化するからそっちやれってことかね


    • 21. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:22
    • 今までのFFで支援職だった詩人を狩人モドキにしちまったのが全ての原因だよな…
      11の狩人みたいに銭投げしつつの今の火力だったらそこまで問題にならなかったんだろうけどな


    • 22. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:28
    • ※17
      弱体とは決まってないのに弱体されるなんて悲しいわとか言ってる時点で妄想入ってるんだよ馬鹿


    • 23. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:28
    • 結局近接がまともに活躍出来ない様な環境にしといて詩人に八つ当たりさせてるだけ
      で、詩人も弱体、召も弱体、吉田ジョブの黒魔は何故か無傷
      あからさま過ぎて萎えるわー


    • 24. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:29
    • お手軽火力って言われるけど初心者用ジョブって必要だと思うけどな
      人気のゲームはどれも簡単厨性能ジョブがあるよ


    • 25. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:29
    • 今の詩人は何でもこなせる上に弱点が何一つとして無い勇者職だからなぁ

      黒もぶっ壊れてるけどあれは吉田のお気に入りだからnerfはありえないな
      勝ち組に付きたければ潔く吉田のテンパードになることだw


    • 26. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:32
    • >>19
      単体火力最強ではないけど詩人よりかは黒は高いよ
      バフのった状態なら詩人のほうが高いけどそれは瞬間ダメの話


    • 27. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:38
    • バハ詩人募集です詩人募集です詩人募集です
      黒の席ねーから!


    • 28. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:47
    • 捨て身取り上げるだけでいいだろ


    • 29. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:53
    • >>28
      てか、歴代FF的に詩人のサポは槍じゃなくて幻の方が合ってるよべ
      あと、攻撃1.2倍特性は接近職にこそ必要だと思う


    • 30. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:53
    • これ貼れば満足か?
      黒の火力低いとか無知もいいところ。黒カス必死だな
      詩人の火力は瞬間的にはAAも7,800出るわproc引きまくるわでとんでも火力出るけど一瞬だけだよ

      【Lv50レリック 単体DPS早見表】
      *かかし1分間継続検証 これを10セットの平均値 
       基本的にフルバフフルコンボ クリ込なので誤差有
       フィジカルボーナスはロール適正に特化
       あくまでも単体への継続火力の数値であって職性能とは無関係
       実戦では敵も動くためこの数値通りのダメージは期待できない

      ナ39.7 忠義の剣 42.1 忠義の盾 34.1
      戦52.1 ディフェンダー 45.9
      モ97.7
      龍78.5
      吟74.8 歌あり 65.4
      黒124.0 MP1ケタ時フレアコンボなし 101.2
      召118.4 ガルーダ 17.6 ガルーダフルバフ履行有 28.5
      白38.1 クルセなし 31.4
      学51.2 


    • 31. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:54
    • 黒はどうでもいいとして、とにかく詩人は強い。
      詩人に想像されるイメージよりもDPSが高い。
      しかも、バラードは現状必須。PTに何人いても困らない。
      PTメンバーにバフかけられる詩人のほうが竜よりもDPS出すっておかしい。


    • 32. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 19:55
    • かかしw 現状まるで分かってないwwww


    • 33. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:02
    • いやすまん・・・正直これをはじめてみたけど
      「かかし1分間継続検証 これを10セットの平均値」 
      つまりアビ復活の瞬間ダメージ計測だよな?
      常時黒が猛者とコンバートありな状況ならそりゃサイキョーだろうさ
      10分継続もってきてください


    • 34. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:04
    • 黒ダントツじゃん
      確かに近接は悲惨だけど詠唱が足枷になるとこないしやっぱ注目されたくない黒が詩人プッシュしてただけか


    • 35. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:08
    • ※33
      は?お前じゃあ詩人のこのDPSなんて説明すんの
      モも最高DPS出すためにこの検証、踏鳴からの即迅雷3コンボだったはず
      それを上回ってる訳だが
      しかもかかし相手にこのDPSなら実際のボスならもっと近接は低いだろうね


    • 36. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:11
    • ※15
      俺も黒詩50だけど、木人repで同等装備なら黒の方がDPS高いんだけど。
      DL+神話900+新式HQでDPS300超えるのって黒・モンクくらいなんじゃないの?
      詩人だと頑張ってもDPS285-290くらい。ちなみにフレイミングなどの床DOTは無し。
      それでも黒の方が弱いというなら、立ち回りに問題があると思う。


    • 37. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:12
    • 詠唱時間1.5倍特性ファイラ発生率半分くらいにしないと並ばんぞ
      黒強すぎィ!


    • 38. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:15
    • 詩人よりナイトのほうがぶっ壊れてんだろ
      こっち弱体しろや


    • 39. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:16
    • ※22
      お前もはや人のこと馬鹿にしたいだけだろ
      戦士だって騒がれた結果強化決まったんだから詩人だってどうなるかわからんだろうが
      仮定してるだけで暴言吐かれる意味がわかりませんね


    • 40. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:18
    • ※38
      戦士さん強化予定だから落ち着いて


    • 41. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:20
    • 弱体化じゃなく正常化だよ


    • 42. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:26
    • かかしとばっかり戦ってるやついるな。やはり違うゲームしてるのか。
      詩人以外のDPSは敵の範囲技よけるたびに火力落としてるというのに。そしてそれが一定のサイクルで何度もやって来るというのに。


    • 43. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:27
    • ※39
      ごめんね


    • 44. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:28
    • ※33
      いやなにいってんのか分からん・・・
      単体でもモンクより黒んが火力あると思ってる・・・?
      瞬間火力番付なら、そりゃ黒んが高いけど。そんなの意味あるの?

      ※36
      黒がDPS300を超えるにはファイアの詠唱が2.38sec(恐らく現実的な装備でのトップクラス)
      いくらprocしてファイガしようが2.38secの待機時間は変わらないので1発のダメージが
      平均780くらいだな、ファイガならともかくファイアで780はクリでもないと無理
      たぶんそのDPSってのは最大の事だよな?平均で300だすってのは相当だぞ
      もしちょこれぷで最大DPS見てるならやめたほうがいい。参考にならないから


    • 45. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:29
    • ぎゃー※33じゃなくて※35だった


    • 46. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:40
    • それ以前に詩人の歌が糞過ぎんのが問題だろ

      自火力2割も犠牲にして微妙に回復するMPで白しか意味がないし
      鼻糞だけ魔攻撃が増える黒のみ恩恵
      そこなんとかすりゃもうちょい弱くなってもいいわ


    • 47. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:41
    • 詩人はたしかにバハムートとかでほぼ必須だから使えるなーとか人増えたなーとおもったがRepみるかぎりもそんなに火力でてないけどなー 召還とかモンクがバハじゃ頭飛びぬけてるかんじだが


    • 48. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:41
    • 範囲技避けてる程度の時間でどうやってほぼ2倍の火力差覆すんだよ
      黒も壊れてるが召喚もなかなかだな


    • 49. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:42
    • ※15
      両方50のレリックだけどさすがに黒の方が強いよ


    • 50. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:45
    • 他DPSからのヘイトが一切に黒に集まってくる


    • 51. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:45
    • 黒で詩人にかてないとかさすがにスキルまわしおかしい(笑)


    • 52. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 20:50
    • ※50
      今まで詩人が風避けになってただけだからな
      その詩人が弱体化した以上ヘイトが集まって当然
      2.2までぶったたかれ続けるよ。そして弱体化


    • 53. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 21:03
    • タイタンの重みを全部後衛DPSのみに集中するような
      そういう調整はしないだろうな、吉田が黒だからそれは絶対やらない


    • 54. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 21:05
    • 一番疑問なのがfバッファーとして補助使えるくせにどうして捨身猛者発勁と攻撃強化バフまでこんなに豊富なんだよ
      特に捨身と猛者が両方使えるのは同じDPSとして卑怯すぎる
      しかもホークアイもDEX上昇効果でダメージ上がるんだろ?

      詩人は固有スキルもアディショナルも隙がなさすぎ


    • 55. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 21:15
    • ※54
      バッファーとして補助使うと自分の火力が2割減らされるからバフが必要になる
      でも槍の捨て身とか必須みたいな詩人それこそ最強厨の下手糞増えてるからこれは取りあげろ


    • 56. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 21:17
    • 詩人のアタッカー能力弱体化した後、遠隔攻撃特化で「ジョブ:狩人」がくるんじゃね?
      巴術の例があるから「1クラス複数ジョブ」は今後増えるでしょ。

      まぁ、バランス取りが更に複雑になりそうなので、期間は空くだろうけど。


    • 57. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 21:30
    • 詩人は微妙な位置だな、火力を落として支援能力に特化しても4人用のCFで
      DPS枠が詩詩になったらクリアできなかったり極端にきつくなるとかがある
      4人用では役に立ちづらいけど8人用では強力!っていうのが本来あるべき支援職の姿なんだろうけど
      そうすると8人ID出るまで詩人はFATEだけしてろってなったりするし4人IDに無理やりバッファ職いれると
      他にもバッファ職増やさないとバランス悪いしで

      まぁ近接もう少し強くすればいいんじゃないかな。支援が強すぎると支援職ありきのバランスで結局あんまおもしろくないしな


    • 58. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 21:50
    • 下手くそな詩人が多すぎだから弱体しても大して変わらない。
      2.1以降は下手くそな黒が増えそうだな。


    • 59. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 21:51
    • 全体の消費TP上げてアディショナルを槍⇒幻術にしてくれないかなー。NewBigininngでも詩人が戦死にプロテスらしきものかけてるじゃない!え?あれは旧の時の戦闘だから・・・って?そうね・・・
      バッファーになっても構わないけど、LIGHTPARTYの時にハブられそうなんだよねー。だから各スキルの消費TP上げてTPもっとかれるようにして?


    • 60. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 21:53
    • 魔法職なんだから強いの当たり前だろ
      MMOで魔法キャラが弱かったためしがない


    • 61. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 21:53
    • というか各職からアクションダメージUP無くせ。
      近接が弱く見えるのはそれが原因だ。


    • 62. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 22:01
    • 散々近接馬鹿にしといて自分等が弱体されると騒ぎ始めるとか醜いわ


    • 63. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 22:20
    • 黒のが強くても必要なのは詩


    • 64. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 22:20
    • まあ、正直開始2ヶ月そこらで他のジョブも上げれてないしでジョブ調整で
      不満たらたら何だろうがどうせ1年後にはALLカンストさせて優遇ジョブ単純に
      切り替えて使ってる姿が想像出来るよな

      今は最速で自分が上げたジョブで参加したいから必死な奴多いよな

      完璧に上手く分かれて、IDに全てのジョブが有利に入れる余地なんて無いだろ
      そうなれば逆にジョブは何でも良い、個性も無いんだろうな


    • 65. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 22:57
    • もうそろそろ、DPSの椅子取りゲームの不毛さに気がつくべきだと思う。
      時代は白だよ、ヒーラーとしての地位は不動だし、実はDPSをも突き放す火力職にもなれる。


    • 66. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 23:05
    • 詩人に最強厨はいらねーんだよ
      やめろやめろ引退しろw


    • 67. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 23:26
    • おう頭の弱い子はどんどんやめてくれ頼むわ


    • 68. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 23:30
    • 後二ヶ月は最強なんだからそれでいいだろ諦めろw


    • 69. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 23:39
    • 黒修正しろって言うけど実戦だと常に詩の方がダメージ出してるよな
      木人短時間なら黒に勝ち目があるが

      と言うか前までは「詩最強、黒より火力出る」って言ってたじゃん・・・


    • 70. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 23:40
    • 竜はド下手の隔離クラスとしてこのままであってほしい(他人事)


    • 71. ななしの冒険者
    • 2013年10月21日 23:51
    • 瞬間ダメージがバカみたいに高い&硬直が無い&遠距離で向き関係無し、がまずいんだろう
      これ修正してバフ面強化されりゃ良いと思うよ


    • 72. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 00:05
    • 弱体されて喜んでるやつはアホだよな、味方弱くなったら困るのお前だぞ


    • 73. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 01:12
    • ※69
      実践でこそ黒のがダメージ出てんだろ
      ダセーねなら下手糞なだけだよ

      なんかさっきからエア詩人かエア黒がいるのかしらねーけど


    • 74. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 01:15
    • 詩人に席奪われてる他DPSが喜んでるだけだろ


    • 75. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 01:27
    • レリとイフくらいの差がない限りタイタン以外なら大抵黒のほうがDPS出るだろ。
      出なきゃおかしいし出さなきゃダメだな


    • 76. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 01:27
    • 変わりに強化される職があるわけだから総合火力はかわらんだろ


    • 77. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 01:38
    • つーか、全体や各コンテンツでのダメージ集計してる運営が
      「状況に左右されず、つねに安定して戦えることから、吟遊詩人は少し強すぎるとは感じています」
      つってんだから、それ以上でもそれ以下でも無いだろ
      別に詩人弱くするとも言ってないぞ?


    • 78. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 02:00
    • いや「吟遊詩人は少し強すぎるとは感じています」と発言してしまったのだから修正しないとそれはそれで・・・。


    • 79. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 02:38
    • 吉田は飛び出ている職がいくつか(ここ重要)あるのでならしの調整を入れるといった。 

      そして基本的には近接を底上げしますといったわけだ 

      つまりならすとは詩人その他を弱体化することではなく近接の底上げによって行われる

      だが近接上げて詩人その他を落とすことによって調整する可能性もある

      自分としてはそんな弱体化することはなく近接を上げるだけだと思うよ


    • 80. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 02:47
    • ※69
      それはまともな黒と組んだ機会がないんじゃね?
      どう足掻いても物理職では勝てないようなDPS出してくるよ。


    • 81. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 04:28
    • まぁ米欄で貼られてる木人rep基準で行くと竜が100位モンクが130位になればバランス取れるんじゃないの?(適当
      魔法職は範囲も強いのに単体火力が近接より優れてるって時点で色々おかしいのは確か。
      全体的に近接強化して相対的な弱体化・・・ってだけだと思うわ  ・・・だよな?


    • 82. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 05:25
    • 近接強化で終わりでいいじゃないですかー
      単体火力=近接 範囲火力=ソサ サポ&安定化力=詩人 でうまく差別化されるといいんだけどね・・。
      弱体化とか黒が好きで神話ぶっこんだ方の身にもなってよ・・


    • 83. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 05:34
    • \   、 m'''',ヾミ、、 /   
        \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
        、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
        \、\::::::::::/, /,, ;;,    
         ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
         丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <さっさと俺の為に歌えよ
          >、.>  U   <,.<        
        ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
      ..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]


    • 84. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 05:49
    • お前らがサービス開始初期で詩人ゴミとか言ってたから吉田もスルーしてたんじゃないか?
      それがフタをあけてみたら今度は詩人つえー修正しろ!って声がでかくなってきたから考えてるって印象。

      ぶっちゃけ↑の人らが言ってるように近接強化でいい。開発がバランス調整怠ったせいでこのありさまなんだから、弱体化とか論外だろ。これは対象が詩人であれ黒であれ同じ。モと竜を遠距離DPS以上に火力出せるくらいまで強化でいいだろ。
      近接=張り付いてれば黒・詩より火力だせるが敵のWSを避けにくい 床ペロリスクが高い玄人向け
      遠距離=張り付いててもモ・竜より火力は出ないが、遠距離攻撃のためWSを避けやすく初心者向け

      これで十分棲み分けできるとおもうんだがな





    • 85. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 06:45
    • 吉田って黒魔じゃなくてナイト向きだよな
      ヘイト稼ぐのうますぎ


    • 86. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 07:11
    • 詩人の火力落として、スキルに詠唱と硬直つければ解決


    • 87. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 07:14
    • そもそも全ジョブカンストしてるから、どれ強化しても、どれ弱体しても別にどうでもいい。
      その時の一番DPSでるのにスイッチするだけ。

      調整来るの年末なんだし、ここにネガ書き込む暇あれば他職育てろよw
      時間まだまだあるだろw


    • 88. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 07:57
    • ネトゲなんて周期的に強化弱体繰り返すんだから我慢できないやつは辞めたほうがいい
      割とマジで


    • 89. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 08:20
    • ま、変な弱体したら使うやつ間違いなく減るだろうねw


    • 90. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 08:22
    • 竜→詩人と上げた奴はもれなく糞
      これだけは間違いない


    • 91. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 08:49
    • oi俺はそこまで糞じゃねぇ
      発言撤回しろ


    • 92. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 09:28
    • 黒にクソPS持ちがながれこんでくるのか~ただでさえ下手糞多いのにCCが地雷とかいやすぎー


    • 93. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 09:30
    • バハは詩人ばっかで黒の席なんてないよ?


    • 94. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 09:44
    • つか潜在的にやっぱ物理DPSは増えやすいんだよね
      最強DPSは黒って分かりきっててもこの人口の少なさなのに
      黒弱くして竜強くしたらそれはもう人口比がナ戦の差どころの騒ぎじゃなくなってしまう


    • 95. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 10:08
    • 詩人が強いんじゃなくて、メレーが弱すぎるんだよ
      詩人とキャスターの調整は今のままで、メレーがキャスターの1.2-1.3倍ぐらいDPS出せる設計がバランスいいだろ


    • 96. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 12:33
    • とゆうか協力して倒すゲームなんだから他ジョブだけど弱体化させないでほしいわ
      PvP専用で性能変えればいいだけだし

      マイナス調整はプレイヤー減らす原因になるのになあ・・・
      やっぱ廃人だわ吉田って


    • 97. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 12:35
    • マバリアのリキャスト結構長いからボス戦でほとんど使えないの知らんっぽいな
      ここのやつらは


    • 98. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 12:37
    • アッパー調整でいいのに・・・
      それなら竜強化してもその次詩人がハブられるだけじゃん


    • 99. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 12:42
    • スプリント使用時にMPも0にしてくれれば、蛮神戦とかアムダで黒白に
      「スプリントで逃げろよww」っていわれちゃう近接の気持ちがきっと届くと思う


    • 100. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 12:48
    • どれかを弱体じゃなくて底上げしてほしいわ


    • 101. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 12:58
    • アディから槍削除とアクションダメージ倍率0.1下げで許すわ
      あんまり下方しすぎて詩人いなくなったらなって困るだろ
      白のホーリーもそうだけど、要職は少しくらい飴がないと不足しすぎて組むのだるくなるわ


    • 102. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 13:16
    • 弓居なくなるも糞も今現在で弓がフィールドから消えてて笑ったわ


    • 103. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 13:43
    • 名指しされたら急に黒になすりつけるとか醜すぎる
      星屑もアルテミスも光ってるけどバハ4層までのエンド系ボスならどう考えても弓のほうが使い勝手がいい


    • 104. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 14:13
    • 詩人弱体化されて弱いのが嫌なら
      強いジョブやればいいじゃん
      このゲーム同じキャラで複数のジョブやれるんだからさ


    • 105. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 15:43
    • 火力が全てだと思ってるキッズはとっとと詩人やめろ
      ジョブクエでも支援するのが弓の役目とかなんとか言ってただろ


    • 106. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 17:07
    • 支援とかいらねーから歌削除しろ
      弓がやりてーんだよ


    • 107. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 19:36
    • なんかすごいコメ数だな
      吉田まとめ見てるんだろ?
      ユーザーの生の声だ、ちゃんと目を通しとけよ


    • 108. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 19:48
    • 詩が黒になすりつけてるとか言ってるんだからやっぱ黒って頭悪いわ
      黒しかやってないんだろうな
      ましてや絶対近接やってねーだろこいつら


    • 109. ななしの冒険者
    • 2013年10月22日 23:28
    • 近接を軒並み上方修正して、大火力にしちまえば良いんじゃねーかね
      近接はコンボ在りきの癖にリターン少なすぎるよ、範囲多すぎてコンボバフ維持難しいしね


    • 110. ななしの冒険者
    • 2013年10月23日 09:48
    • 竜騎士、モンクを床ペロだのバカにしまくってたくせに、弱くされそうになったら強化すればいいじゃんとかいうクソども


    • 111. ななしの冒険者
    • 2013年10月23日 14:30
    • なぜ火力を下げる話ばかりなのか、移動中の射撃や敵に正面向いていない時は極端に命中率を下げればいい
      それだけでも良いバランスになると思うよ?

      現状の敵の攻撃を避けながらも最高火力維持出来るのが問題なわけですよ


    • 112. ななしの冒険者
    • 2013年10月23日 15:43
    • ※110は涙吹けよ


    • 113. ななしの冒険者
    • 2013年10月23日 17:30
    • かかしに固定砲台になって攻撃してればそりゃ黒は強いわな
      実際黒やってみて真タイタンまでクリアしてみればいい
      火力出せる時と出せない時が極端なジョブだから


    • 114. ななしの冒険者
    • 2013年10月23日 17:31
    • ジョブクエだと弓は仲間の後方で戦うから仲間のペロるサマがよく見える・・・その哀しみが歌に力を与えるのだとかあの爺さん言ってたな、近接がペロらなくなったら詩人の歌は力を失ってしまう


    • 115. ななしの冒険者
    • 2013年10月26日 05:48
    • 黒だけど近接職やってみるとわかったが完全にバランスおかしいわw
      最大火力だそうとすると近接はTPかつかつだが黒とか無限だもの・・・


    • 116. ななしの冒険者
    • 2013年10月27日 08:58
    • 近接拒否な敵のシステムがおかしいんだよ
      黒詩人下げてもシステムな都合上召喚大勝利になるだけだろ
      今後同じペースで作られれば何も変わらん
      ばかみたいな頻度で範囲撃つ敵さえいなくなれば火力が木人に近くなるからある程度バランス取れるのに
      木人でDPS測ってそれとは関係なしに敵作ったみたいなシステムだから今野エンドコンテンツがこんなんなんだろうよ。
      これじゃちょっと近接楽かな?とか言ってさらに周囲攻撃増加でそっちの設計思考に文句言わないと改善されねーよ。


    • 117. ななしの冒険者
    • 2013年10月27日 21:22
    • ゲームシステムが悪いよな
      近接がDPS出すにはコンボしないとダメなのにそれを連続範囲w避けwでやらせない
      ようにしてる
      そしてそのシステムを直すのが嫌だから遠距離ジョブにタゲそらしてる糞開発と吉田


    • 118. ななしの冒険者
    • 2013年10月28日 04:06
    • >遠距離ジョブにタゲそらしてる糞開発と吉田

      吉田は大好きな黒には一切触れないけどな


    • 119. ななしの冒険者
    • 2013年10月28日 11:53
    • みんな発売のとき詩人弱いとか言ってたくせに訳わからんわww


    • 120. ななしの冒険者
    • 2013年10月28日 15:18
    • 弓のジョブ説明の昔は弓を持って戦う者を吟遊詩人と呼んだみたいなやつに
      昔からずっと違和感を感じていた、冗談抜きで意味がわからん

      巴の学者と召喚と同じように、攻撃向きな狩人と支援向きの詩人と分ければ良かっただろうに


    • 121. ななしの冒険者
    • 2013年10月29日 05:51
    • 召喚が全く触れられてないのが解せん
      使いこなせてない奴が多いけどあいつら黒をも凌ぐ火力もってるぞ?


    • 122. ななしの冒険者
    • 2013年10月29日 20:29
    • 吟遊詩人というイメージから弓で戦うこと自体理解できない


    • 123. ななしの冒険者
    • 2013年10月30日 02:41
    • 詩より黒にしろよ修正は
      吉田が黒魔好きなのは知ってるけどあんまりだ


    • 124. ななしの冒険者
    • 2013年10月30日 18:50
    • 詩人弱体じゃなくて他DPS強化すりゃいいんだよ、それぞれ強いでいいじゃねえか、バランスバランスって1部を弱くしてバランスとるってのはアホだろ、弱いジョブやってナニ楽しいんだ

      あと吉Pが黒好きってのは嘘じゃねえの?IDでやたらと走りまわされてばっかで詠唱してるヒマねえとこ
      ばっかじゃねえか


    • 125. ななしの冒険者
    • 2013年10月31日 16:04
    • 詩人様は声が大きいなw
      あと1ヶ月、勇者楽しんでおけよ~


    • 126. ななしの冒険者
    • 2013年11月01日 19:54
    • いやrepとったらすぐわかるだろ。
      瞬間火力:ダントツ詩人
      アムダ、ワンダラ等短期戦ボス:モor黒、詩人もいい勝負。次に召喚獣込み召喚士
      バハのボス:ダントツ黒・召、残りはとりあえず低い
      つーかガス欠するモンクが長時間やって黒に勝てるとか、火力アップバフ1個しかない黒が瞬間火力高いとかマジ笑える。


    • 127. ななしの冒険者
    • 2013年11月03日 19:20
    • ざまーwwwww


    • 128. ななしの冒険者
    • 2013年11月05日 08:15
    • 火力弱体来ても、歌必須なコンテンツが今後続々って形なら別にいいよw
      黒の魔法も詠唱もう1秒ずつプラスしたれよ


    • 129. prediksi euro
    • 2016年06月24日 02:19
    • Do you have any video of that? 【ネ実】詩人弱体絶対反対 : じゅうよんにゅーす! I'd care to find out some additional information. and you can read my article about prediksi euro http://www.prediksieuro2016.com/


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